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Hans-T300

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Montag, 27. Mai 2013, 10:08

Leck in Kurbelwellen- / Ölwannendichtung

geschrieben von: Hans-T300 (IP-Adresse bekannt)

Datum: 27. Mai 2013 09:41

Liebe Kollegen
Im Juli hab' ich mit meinem 300TE/4m BJ91 meinen Vorführtermin bei der
MFK (Motorfahrzeug-Kontrolle) wie das hier in der Schweiz heisst.
Nun da ja bekanntlich nur Motoren aussen trocken sind die kein Oel
drinnen haben hab' ich mal eine gründliche Motorreinigung bei einer
kleinen Werkstatt (um die Ecke) die jedoch saubere Arbeiten leisten. Ich
fuhr alsdann mit bltzblankem Motor gute 100km um zu schauen wo's nun
genau sabbert.

Soweit so gut - doch wie erwartet leckt es aus der Kurbelwellendichtung bzw. Oelwannendichtung raus: (Bild)




und hier noch ein bisschen näher:


Nun zum Problem bzw. zu meiner Frage:
Wie gross ist der zeitliche Auwand diese Dichtung(en) zu ersetzen?
Der Chef dieses Dreierteams meinte: Mind. einen halben bis einen ganzen Tag Arbeit!
Ja ich sehe schon man muss da schon einiges abschrauben bis man den
ganzen unteren Kurbelgehäusedeckel rausschieben kann, bei allfälliger
notwendiger Motoranhebung, da ja noch so ein Querträger einen Ausbau
vertikal verhindert.

Dazu gleich noch eine Anschlussfrage:

Im Forum taucht da auch der Begriff "Apfelschorle" (Dibutylmaleinat) auf: was haltet Ihr davon?

Nun ich steh' ein bisschen unter Zeitdruck, da ich auch noch zum
Spengler muss weil da noch ein Blech unter den Scheibenreiniger-Behälter
rein muss.

Beste Grüsse
Hans
Hans vom Zürichsee
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2

Montag, 27. Mai 2013, 11:06

Wenn Du nur die Gummis wieder geschmeidig und "dick" bekommen willst, kannst Du es mit der richtigen Menge A-Schorle schon versuchen :daumen:
Wirkt nur bei Gummidichtungen, nicht auf Papier/Metalldichtungen.
Ebenso, wenn die Dichtungen bereits beschädigt/gerissen sind.

Gruß Alex

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »WDB124030« (27. Mai 2013, 11:12)


Hans-T300

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3

Montag, 27. Mai 2013, 11:22

Schorle oder Dichtungen ersetzen

Hallo Felix

Danke genau das wollte ich hören - haben übrigens auch noch weitere diese Meinung

Gruss Hans
Wenn Du nur die Gummis wieder geschmeidig und "dick" bekommen willst, kannst Du es mit der richtigen Menge A-Schorle schon versuchen :daumen:
Wirkt nur bei Gummidichtungen, nicht auf Papier/Metalldichtungen.
Ebenso, wenn die Dichtungen bereits beschädigt/gerissen sind.

Gruß Alex
Hans vom Zürichsee
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Montag, 27. Mai 2013, 14:01

Hallo Hans.

Du bist Dir aber sicher, dass das Öl aus einer defekten Ölwannendichtung stammt?

Bei mir war es die typische Krankheit Stirndeckeldichtung und Kurbelwellensimmerring.
Das Leck konnte man nicht gut sehen. Das Öl sammelte sich auch an der Ölwanne.

Für den Kurbelwellensimmerring gibt es einen Rep-Satz bei MB, der an einer anderen Stelle an der KW schleift, falls sie schon eingeschliffen ist.
Für den Stirndeckel gibt es eine gute Dichtmasse bei MB.
Ist wohl eine sehr bescheidene Arbeit.
Da solltest du aber etwas darüber im Forum finden.
Gruß
Werner
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Hans-T300

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5

Montag, 27. Mai 2013, 14:23

Schorle oder Dichtungen ersetzen?

Hallo Hans.

Du bist Dir aber sicher, dass das Öl aus einer defekten Ölwannendichtung stammt?

Bei mir war es die typische Krankheit Stirndeckeldichtung und Kurbelwellensimmerring.
Das Leck konnte man nicht gut sehen. Das Öl sammelte sich auch an der Ölwanne.

Für den Kurbelwellensimmerring gibt es einen Rep-Satz bei MB, der an einer anderen Stelle an der KW schleift, falls sie schon eingeschliffen ist.
Für den Stirndeckel gibt es eine gute Dichtmasse bei MB.
Ist wohl eine sehr bescheidene Arbeit.
Da solltest du aber etwas darüber im Forum finden.
Gruß
Werner
Hallo Werner
Nein bin nicht 100% sicher, dass es nicht doch von der KW-Dichtung kommt. Vielleicht waschen wir den Motorblock nochmal und lassen ihn nur für ne halbe Stunde im Stand laufen, wie mir geraten wurde.
Ach ... hätt' ich doch nur einen Lift - ist immer so ein Theater beim Profischrauber einen Termin zu erhalten.
:whistling:
Gruss Hans
Hans vom Zürichsee
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peppaboy

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Samstag, 1. Juni 2013, 13:27

TCS

Hallo Hans

Ein anderer Ansatz:

Geh doch beim TCS in Volki vorführen. Die haben immer dä Plausch wenn gepflegte alte Autos vorfahren und reiten nicht auf ein bisschen Ölschwitzen herum. Ist halt kein Neuwagen mehr, doch die beim StVA kennen da ja nix.

Kostet neine 20er Note mehr als das Vorführen beim StVA, ist aber ein ganz anderes Erlebnis.

Gruess luca

Hans-T300

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Samstag, 1. Juni 2013, 16:22

Vorführen beim TCS? oder in Hinwil?

Lieber Luca

Danke für den Hinweis.
Wenn ich nicht von der Erfahrung meines Sohnes Harry mit dem TCS wüsste - würde ich sagen - ja warum nicht?
Doch mit seiner Erfahrung die er mit dem TCS in Volketswil gemacht hatte - eher nicht.
Die haben ihm seinen 300CE den er von seinem Grossvater 2005 geerbt hatte, regelrecht auseinander genommen und mit dem Schraubenzieher Löcher gemacht wo vorher noch keine waren. Ein Trauerspiel ohne Grenzen.

Dann gibt es noch einen anderen Aspekt: Ich will aus Ueberzeugung die Umwelt nicht mehr belasten, als ich dies eh schon tue - dies nicht nur aus beruflichen Gründen. Ich fahr auch noch einen 600 SEL, diesen aber kaum über 5000 km im Jahr.
Auch wenn ein schwitzender Motorblock noch nicht unbedingt eine bedeutende Umweltbelastung darstellt - will ich mein Fahrzeug instand halten.
Das ist für mich auch ein wenig Herausforderung - der Sache auf den Grund gehen. :yehyeh:

Da wir inzwischen festgestellt haben, dass die Wannendichtung nicht auf Kautschukbasis beruht und Weichmacher da keine Wirkung haben werden. muss die Wanne weg und eine neue Dichtung dran bei gleichzeitigem Simmerring-Ersatz.

Luca was fährst Du? ... und offenbar wohnst Du auch im Kanton Zürich?
Sonnige Grüsse vom Zürichsee ... irgendwann wird's wahr werden ... :thumbup:

Hans
:kaffee3:
Hans vom Zürichsee
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peppaboy

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Samstag, 1. Juni 2013, 18:02

Nabend Hans

Hoppla, das ist aber bitter.
Nein ich kenne diese Möglichkeit nur vom Erzählen. Ein Kollege von mir geht seinen 126er (Ex Bundesratslimousine) immer dort vorführen und kann nur Positives berichten. Ich wohne in SH und AG.

Natürlich ist das keine langfristige Lösung, diese Wagen haben es auch verdient, dass sie korrekt gewartet werden (was ich auch so praktiziere).
Das ist schön zu hören, wenn Leute über den Tellerrand hinausschauen, von den "nach mit die Sintfluter" gibts ja zur Genüge.



Ich fahre einen 124 300TD, einen 201 2.5D, einen VW LT35 und noch ein paar 3er BMW's. Alles heckgetriebene Reihensechszylinder, ausser natürlich der 190er, dem fehlt einer :). Die Mercedes fahren beide mit Frittieröl, zugegeben bei mit dominiert aktuell der Anreiz der geringen Kosten (Vollzeitstudium), wobei die CO2 Neutralität nicht zu verachten ist.

In SH habe ich eine Werkstatt mit Lift, wenn du magst, kannst Du den gerne nutzen.

Gruss luca

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Sonntag, 2. Juni 2013, 09:12

Frittieröl und Liftnutzung

Guten Morgen Luca
An die Möglichkeit mit Frittieröl zu fahren und das dieses obendrein noch CO2-neutral ist bin ich noch nicht gekommen - da würde ich gerne bei Gelegenheit mehr darüber wissen. (mehr über das Wie als das Was)
Besten Dank für Dein Angebot mit dem Lift auf das ich gerne zurückkommen werde. :thumbup:
In Schaffhausen ist meine Frau Marion in die Kanti gegangen und nach Schaffhausen und Büsingen werde ich Sie an die Kiwanis-Präsidentinreise am nächsten Samstag begleiten.

Ich habe auch schon an die Möglichkeit gedacht einen Lift zu beschaffen, aber diese Gedanken haben sich dann schnell verflogen wenn ich an die notwendige Raumhöhe dachte.

Ich schreib Dir eine PN und gebe Dir meine Koordinten bekannt - wir sollten uns unbedingt mal treffen.
Einen schönen Sonntag wünsch ich Dir noch
Beste Grüsse
Hans

Ich fahre einen 124 300TD, einen 201 2.5D, einen VW LT35 und noch ein
paar 3er BMW's. Alles heckgetriebene Reihensechszylinder, ausser
natürlich der 190er, dem fehlt einer :).
Die Mercedes fahren beide mit Frittieröl, zugegeben bei mit dominiert
aktuell der Anreiz der geringen Kosten (Vollzeitstudium), wobei die CO2
Neutralität nicht zu verachten ist.

In SH habe ich eine Werkstatt mit Lift, wenn du magst, kannst Du den gerne nutzen.
Hans vom Zürichsee
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Christian_HH

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10

Sonntag, 2. Juni 2013, 12:20

Hallo Hans,
ich glaube eigentlich nicht, dass das Öl aus der Ölwannendichtung kommt.
Es kommt von weiter oben und sifft dann über den diesen Bereich.

Der Dichtring Kurbelwelle wäre ein heißer Kanditat und ist auch schnell getauscht. Am besten gleich mit Nabe, da diese oft eingelaufen ist.
Auch aus dem Bereich der Servopumpe kann es lecken und sucht sich dann einen Weg nach unten.
Auf dem Bild sieht es ja wirklich nur leicht ölfeucht aus, für den Tüv würde ich eine Motorwäsche machen und weiter beobachten. Nach einer halben Stunde im Stand sieht man bestimmt noch kein neues Öl.

MfG Christian_HH
124.133 E300 Turbodiesel - 12/2006 bis 03/2014
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Hans-T300

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Mittwoch, 5. Juni 2013, 07:57

Motorwäsche na klar das war das Erste ..

Guten Tag Christian

Ja klar die Motorwäsche haben wir als Erstes erledigt um überhaupt etwas zu sehen.
Ausserdem mach ich nichts nur für den TÜV, bzw. die MFK wie das bei uns heisst.
Ich will der Ursache auf den Grund gehen - aber nichts vergolden.
Aber Ihr habt mich davon überzeugt zuerst nur mal die Stirndeckeldichtung und den Simmerring zu wechseln.
Dann schauen wir weiter.

Beste Grüsse
Hans

Zitat:
für den Tüv würde ich eine Motorwäsche machen und weiter beobachten.
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Freitag, 7. Juni 2013, 17:18

Ölwanne

Moinsen,

ich habe das Thema Ölwannendichtungswechsel durch.

Unter enem halben Tag, besser einen Tag geht als Hobbyschrauber nichts.

Das Problem liegt im Anheben des Motors und im Ausbau der Ölpumpe (im angehobenen Zustand des Motors)

Hierzu musste ich bei mir

- logischerweise Öl ablassen

- die Hosenrohre am Krümmer abschrauben wobei mal ganz fix ein Bolzen abscherrt,

- Die Verbindung zur Servopumpe trennen

- Ölpumpe bei abgeschraubter aber noch nicht herausgezogener Ölwanne ausbauen (das ging gerade so)

Erst dann kann man die Ölwanne entnehmen.

Dann kommt das nächste Problem: das Entfernen der alten Dichtung/Dichtungsreste.

Die haften dermaßen fest am Motor bzw. an der Ölwanne.

Bis das alles restlos entfernt ist, dauert es schon einige Zeit.

Der Rückwärtseinbau geht dann so einigermaßen.

In Summe ist es eine sche..s Arbeit.

Ich wollte hiermit nur sagen, dass der Zeitaufwand nicht zu unterschätzen ist, obwohl es eigentlich einfache Schraubertätigkeiten sind.

Wer von euch so etwas schon gemacht hat, der weiss wovon ich rede.

Gruss hein_nieH
Ich mag den Golf - weil er sich so leicht überholen läßt

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Freitag, 7. Juni 2013, 18:35

Oelwannendemontage

Hallo hein_nieH

Die Sache ist vorläufig gegessen. Da nach MB-Ersatzteil-Auslieferung mind. beim 300TE 91 kein Dichtring verwendet wird sondern Dichtmasse - habe ich darauf verzichtet die Wanne rauszunehmen (eben wegen dem riesen Aufwand ...).
Hab mich darauf beschränkt den Stirndeckel abzumachen und den Simmerring zu wechseln (mit Presse), dann Dichtmasse (auch hier) auf den gereinigten Deckel und wieder Zusammenbau. Den Kühler musste weg wegen dem komfortableren Arbeiten.

Hier ein paar Bilder zu:

Geht leider nicht mit drag & drop
Ihre Nachricht ist zu lang. Es stehen maximal 10 000 Zeichen zur Verfügung.
Also keine Bilder - das ist echt ein :piepts -Programm

Na dann sonniges Wochenende
Gruss Hans
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flash_235

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Freitag, 7. Juni 2013, 23:32

Hallo Hans,

Hast du denn schon Erfahrung sammeln können, ob jetzt alles dicht ist? Wie lange hast du denn insgesamt gebraucht?

Ich gehen mal davon aus, dass es wahrscheinlich auch ohne Kühler ausbau gegangen wäre, wobei wie du schon schreibst so mehr Platz gewesen ist.

Gruß Eric.

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