Kühlerschläuche hart bei ca. 100-110 Grad C.

M102

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1

Mittwoch, 26. November 2008, 09:22

Hallo Gemeinde

Gestern habe ich folgende festgestellung gemacht:

Habe Motor ca. 10-15 Min. laufen lassen wegen Frau und Kind im Wagen, weil mein CZ Schwager ist zu Besuch, also wieder zum A-Händler rein,
(A-Temp ca. 3 Grad).

Als wir zurück kamen hatte er nur leicht erhöhte Temp.!
Aber unter 100 Grad !

(

War total Happy und freute mich dass der Werkstattbesuch letzte Woche doch was bewirkt hat.

[(...habe KR-Riemen, ATF-Wechsel (natürlich incl. Filter & Dichtung,

)
& und Thermostat auswechseln lassen

...Leider hat der Thermo.-wechsel wohl doch nichts gebracht

]

....hab den Motor kurz auf ca. 3500 RPM ca. 5 - 10 Sek.
Plötzlich gings wie vorher auch wieder Richtung 110 Grad.

Ich Haube auf, Hitzefeste-Gummi-Handschuhe an.
Oberer und unter Kühlerschlauch war super hart !!!
Erst nachdem der Düsenjäger

- M102-Lüfter anging

und ich den Deckel des A-Behälter öffnete waren die Schläuche & u. der Druck wieder entspannt.

F 71.

Ich weiß das ein gewisser Druck nötig ist,
...aber...hier läuft was nicht richtig !

ABER WAS ???

LG M102

LG M102

...nach langer Pause wieder da...! Freu...
...jetzt aber mit weißem Diesel TEE...(mit wenig Rost)
...250TD OM602 Mopf 1...
(W124 ! was sonst ?

))

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »M102« (26. November 2008, 09:36)

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gr8 J

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2

Mittwoch, 26. November 2008, 10:49

RE: Kühlerschläuche hart bei ca. 100-110 Grad C.

Zitat

F 71.

Ich weiß das ein gewisser Druck nötig ist,
...aber...(

LG M102

Richtig, ist doch ein Überdruckkühlsystem... Frag mich nicht nach dem genauen Druck aber ich meine es wäre um ein bar herum - da sind die Kühlschläcuhe schon ziemlich prall! Und dann ist auch klar, daß die Schläuche weich werden, wenn Du den Deckel vom Ausgleichsbehälter schraubst - da ist der Druck futsch...

Hilft Dir jetzt nicht wirklich bei der Fehlereingrenzung, aber die prallen Schläuche sind normal!

L8r Jan

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Fritten-Pete

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3

Mittwoch, 26. November 2008, 10:55

Hi,

wie schon erwähnt ist es normal. Eventuelle könnte es noch sein dass dein Kühlerverschlussdeckel auf dem ausgleichsbehälter kaputt ist und somit der druck zu hoch wird. Das ist aber selten der fall eher umgekehrt, dass also gar kein druck im kühlsystem aufgebaut wird weil der deckel kaputt ist.

Du kannst dir ja nen neuen deckel besorgen. Kostet nicht die welt und dann kannst du sicher gehen dass wieder alles i.o. ist.

Gruß Fritten-pete

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harryheitzer

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4

Mittwoch, 26. November 2008, 11:00

RE: Kühlerschläuche hart bei ca. 100-110 Grad C.

Das hört sich doch Tip top an, außer DAS DU DEN DECKEL DES A- BEHÄLTERS öffnest, vor allem bei der Temp. und dem Druck ist schon recht strange und mutig.
Daß Dein Motor bei 3500 U/min viel Energie in Form von Wärme abgibt, ist doch klar (im Stand wird ja keine Wärme abgeführt). Dies Wärme gibt er in den Kühlkreislauf ab >>richtig so. Und wie Du schon selbst schreibst, nachdem er nur im Leerlauf nur dahin getuckert ist (bei Leerlaufdrehzahl), war doch alles i. O., sprich unter 100°C.
So wie Du das beschreibst, hört es sich an, als wäre alles im grünen Bereich, auch die harten Schläuche und das Anspringen des Lüfters ist bei mir mit 111er Motor auch nicht anders.

Korrigier mich bitte, sollte ich irgendwo falsch liegen.

Gruß Harry

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Elf€uro

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5

Mittwoch, 26. November 2008, 14:29

Das Preoblem hatte ich bei meinem W201 mit dem 2 Liter Motor (M102

).

Die schläuche waren immer, wie beschrieben steinhart!!!
Sie ließen sich nicht wirklich verformen, wenn man den Schlauch zusammendrückte!

Ursache war eine defekte Zylinderkopfdichtiung

Es wurde auch Motoröl im Ausgleichasbehälter als hellbraune, dicke Flüssigkeit gefunden.

Dein Problem klingt so, wie bei mir damals!! :rolleyes:

*** 250d Turbo ***

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harryheitzer

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6

Mittwoch, 26. November 2008, 14:47

Zitat

Original von Elf€uro
Ursache war eine defekte Zylinderkopfdichtiung Es wurde auch Motoröl im Ausgleichasbehälter als hellbraune, dicke Flüssigkeit gefunden.

Dein Problem klingt so, wie bei mir damals!!

Ja aber er hat es so beschrieben, daß er letztens in der Werkstatt war und somit wird das wohl geprüft worden sein....sollte man denken.

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gr8 J

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7

Mittwoch, 26. November 2008, 16:57

Zitat

Original von Elf€uro
Die schläuche waren immer, wie beschrieben steinhart!!!
...
Ursache war eine defekte Zylinderkopfdichtiung .
...
(

Bin jetzt kein KFZ-Mechaniker, habe nur ganz grundlegendes Basiswissen - klär mich doch mal bitte auf, wo da der Zusammenhang bzw. die Kausalität sein soll???

Versteh ich nicht.

L8r Jan

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adi

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8

Mittwoch, 26. November 2008, 17:06

Hello M 102 !

Mach mal ein Bild von dem Thermometer, wenn Du denkst er hat 110°. Ob die ZKD kaputt ist kannst selbst leicht prüfen, wenn Betriebstemp. erreicht ist, Deckel vom Ausgl. Beh. öffnen und von Hand Gasgeben, wenn es ordentlich im Behälter sprudelt ist die ZKD hinüber, wenn nur so eine leichte Wasserbewegung zu sehen ist, ist sie OK.

Gruß adi

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ilorenz

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9

Mittwoch, 26. November 2008, 17:07

Zitat

Original von Elf€uro
Die schläuche waren immer, wie beschrieben steinhart!!!
...
Ursache war eine defekte Zylinderkopfdichtiung .
...
(

Zitat

Original von gr8 J
Bin jetzt kein KFZ-Mechaniker, habe nur ganz grundlegendes Basiswissen - klär mich doch mal bitte auf, wo da der Zusammenhang bzw. die Kausalität sein soll???
Versteh ich nicht.
L8r Jan

zkd defekt - ungenügende abdichtung des brennraums zum kühlsystem
kompressionsdruck aus brennraum wird zumindest teilweise in kühlsystem übertragen

i.lo

edit zum beitrag vom adi:
deswegen auch das sprudeln, weil beim gasgeben natürlich mehr komprimierte gase aus dem brennraum in das kühlsystem geleitet werden.

abgesehen davon MÜSSEN die schläuche Druck haben, da dein kühlsystem ein überdrucksystem ist. andernfalls würde dein kühlwasser bei 100°C wegkochen und du hättest ein verdampfungskühlsystem, das gibt es auch, da da must du unterwegs immer zum wasserauffüllen anhalten - also auch nicht so toll. zumindest bei uns hat man die ganzen wassertürme an der autobahn schon abgebaut...

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »ilorenz« (26. November 2008, 17:10)

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Ungarnfreund

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10

Mittwoch, 26. November 2008, 17:51

Sischer?

Zitat

Original von adi
Hello M 102 !

Mach mal ein Bild von dem Thermometer, wenn Du denkst er hat 110°. Ob die ZKD kaputt ist kannst selbst leicht prüfen, wenn Betriebstemp. erreicht ist, Deckel vom Ausgl. Beh. öffnen und von Hand Gasgeben, wenn es ordentlich im Behälter sprudelt ist die ZKD hinüber, wenn nur so eine leichte Wasserbewegung zu sehen ist, ist sie OK.

Gruß adi

Sischer (wie Hausmeister Krause so sagt...)?

Ich bin mal mit meinem tds genau deswegen in Österreich liegen geblieben und der "österreichische ADAC" wollte sofort verschrotten - die Zylinderkopfdichtung wäre kaputt, nach fast 500.000 km!!

:stickpoke:

Und was war es?

Wasspumpe war schrott --> Wasser kocht und es sprudelt da raus...

135 € hat der Spaß gekostet.

Gruß

Michael

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M102

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11

Mittwoch, 26. November 2008, 23:09

Hallo Ihr lieben

Also ich versuch mal wie immer kurz

,
zu Euren zahlreichen Antworten Stellung zu nehmen.

1. @ Adi
...ich werd mal ein Foto von meinen 110 schießen.

2. Desweiteren hab ich heute, während meine Frau einkaufen war,
folgende sache getesten u. zwar ohne Gas beim angehenden Lüfter, "Düsentrieb zu spielen".

Temp. ging langsam bis "110", dann ging der Lüfter an, Schläuche gut voll, und daaannnn, ging der mit dem langsamen Düsen Vent auch ohne Gas geben runter. Da war ich mal erstauntn.
Während der 110 hab ich in zwei Durchgängen den Deckel mit Hitze-Gummi-Handschuhen geöffnet.
Dabei kam einmal mit geöffnetem Heizventil ca. 26 Grad Stellung nichts raus und einmal mit geschlossenem Ventin Mi. bzw. 18 Grad Stellung
leicht sprudelndes Wasser mit mittlerem Druck raus. Hab natürlich direkt verschlossen.

Fand ich schon mal interressant.

3. Also ich weiss nicht Leute. Aber, bei mir sollte ein Motor im Winter 85-90 haben. Im Berg vielleich 95 Grad.
...Und alles was darüber liegt macht mich total nervös und unentspannt.

4. Die erste MB Werkstatt wo ich vo ca. 3 Monaten war und Kompression geprüft hat, da hat Meister Fuc...s gesagt, würde ich riechen wenn die ZKD defekt wäre, ( "beim M102 sehr selten ZKD")
nachdem er sich den KA-Behälter ansah, HC-Test nicht nötig.

5. Daher hab ich letzte Woche natürlich auch nicht nach einem HC-Test bzw. ZKD Defekt gefragt in der Werkstatt.

Na ja, mehr fällt mir jetzt nicht ein.

Freue mich auf Eure Antworten.

LG M102

LG M102

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adi

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12

Donnerstag, 27. November 2008, 00:35

Hallo M 102 !

Wenn es sprudelt, schaut es erst mal nicht gut aus. Da wäre jetzt die Ursache abzuklären, aber das dürfte ja durch den Meister schon geschehen sein. Du solltest grundsätzlich beachten, dass bei dem Füllen von Kühlwasser immer die Heizung auf -- voll offen -- steht, sonst bildet sich eine Luftblase im System, die zur Überhitzung führen kann.

Wasserpumpe muss auch kontrolliert werden. Wenn sie mechanisch defekt ist dann hörst Du sie, wenn sie undicht ist, dann siehst Du das und wenn es nur im Ausgleichsbehälter zu sehen ist.

Dann wäre noch der Thermostat zu kontrollieren, ist nicht so einfach ohne Hilfsmittel. Nur ins kochende Wasser legen ist keine Garantie, außerdem kann auch ein neuer Thermostat kaputt sein.

Wenn Du Klima hast, hast 2 Zusatzlüfter, da schaltet der 1. bei ca. 95°, der 2. bei ca. 110°. Ohne Klima mit einem Lüfter müsstest Du nachsehen wann der schaltet, oder "Fritten Pete" liest mit, der hat ungeheures Wissen und kann Dir sicher auf Anhieb den Wert liefern.

Gruß adi

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Fritten-Pete

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13

Donnerstag, 27. November 2008, 07:24

Hi,

@adi: Danke fürs kompliment, aber so schlau bin ich auch ned

Ein Lüfter ohne klimaanlage schaltet entweder bei 105 oder 110Grad
ein.

So wie du alles beschreibst ist es völlig im normalen bereich. Der M102 wird im Stand beim laufenlassen gerne warm und dann schaltet der lüfter ein. Sicherlich denkt man es sei ned normal, weil bei anderen autos ists ja auch ned so aber: Die meisten anderen hersteller haben elektrische lüfter die schon früher zuschalten und somit steigt die temperatur ned so hoch an.

WEnn du fährst sollte die kühlmitteltemperatur nicht 100 grad überschreiten. (ausser vollgeladen, hänger hinten dran und pass hoch).

Beim M102 geht schonmal ne Zylinderkopfdichtung defekt, dann ists aber in den meisten fällen so dass Öl im kühlwasserbehälter ist.

Wie Adi schon geschrieben hat: Wenn die wasserpumpe undicht wäre, dann würde in deinem kühlwasserbehälter auch die kühlflüssigkeit schrumpfen.

Ich hoffe weitergeholfen zu haben, wenn noch fragen hast einfach melden.

Gruß Fritten-pete

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adi

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14

Donnerstag, 27. November 2008, 16:53

Zitat

Original von Fritten-Pete
Hi,

@adi: Danke fürs kompliment, aber so schlau bin ich auch ned

Ein Lüfter ohne klimaanlage schaltet entweder bei 105 oder 110Grad
ein.

So wie du alles beschreibst ist es völlig im normalen bereich. Der M102 wird im Stand beim laufenlassen gerne warm und dann schaltet der lüfter ein. Sicherlich denkt man es sei ned normal, weil bei anderen autos ists ja auch ned so aber: Die meisten anderen hersteller haben elektrische lüfter die schon früher zuschalten und somit steigt die temperatur ned so hoch an.

WEnn du fährst sollte die kühlmitteltemperatur nicht 100 grad überschreiten. (ausser vollgeladen, hänger hinten dran und pass hoch).

Beim M102 geht schonmal ne Zylinderkopfdichtung defekt, dann ists aber in den meisten fällen so dass Öl im kühlwasserbehälter ist.

Wie Adi schon geschrieben hat: Wenn die wasserpumpe undicht wäre, dann würde in deinem kühlwasserbehälter auch die kühlflüssigkeit schrumpfen.

Ich hoffe weitergeholfen zu haben, wenn noch fragen hast einfach melden.

Gruß Fritten-pete

Hallo Pete !

So wie M 102 schreibt die Temp wäre bei ca. 110°, wäre das abnormal. Außerdem würde ich eine Maschine die permanent im 100° Bereich arbeitet, als krank bezeichnen. Ich glaube seine Angaben ja nicht und bin schon auf die Foto neugierig, da liegt, denke ich ein Ablesefehler vor.

Gruß adi

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Corvinus

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15

Donnerstag, 27. November 2008, 17:13

Kann es nicht vieleicht sein das dein Kühler zum teil dicht ist oder der Thermostat im Kreislauf ein bischen klemmt.

Gruss Johann

Elektronik gehört in`s Wohnzimmer und nicht auf die Straße

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adi

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16

Donnerstag, 27. November 2008, 17:29

Zitat

Original von Corvinus
Kann es nicht vieleicht sein das dein Kühler zum teil dicht ist oder der Thermostat im Kreislauf ein bischen klemmt.

Gruss Johann

Hello !

Klar kann das sein, vorher müsste jedoch einiges abgeklärt werden. So ein Kühler kostet ja einiges, so um die € 250,--.

Gruß adi

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Fritten-Pete

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17

Donnerstag, 27. November 2008, 18:16

Hi,

@adi: So wie ich das gelesen habe steigt seine temperaur nur dann an, wenn er das auto im stand laufen lässt. Sobald er fährt muss die temperatur aber auf ca. 85 grad runtergehen wenn alles i.o. ist.

Das thermostat ist ja angeblich schon neu drin. Dann kanns ja nur noch ein defekter kühler sein, wenn die wasserpumpe funktioniert und er keinen kühlwasserverlust hat.

Gruß Fritten-pete

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Corvinus

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18

Donnerstag, 27. November 2008, 18:19

@Adi ich muss dir recht geben aber das Problem hatte ich bei meinem Audi Coupe Bj 86 auch und es war sehr unlustig als ein Schlauch platzte der Motor war danach auch hin darum sollte diese Möglichkeit auch in Betracht gezogen werden .

Gruss Johann

Elektronik gehört in`s Wohnzimmer und nicht auf die Straße

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Corvinus« (27. November 2008, 18:20)

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adi

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19

Donnerstag, 27. November 2008, 19:30

Zitat

Original von Fritten-Pete
Hi,

@adi: So wie ich das gelesen habe steigt seine temperaur nur dann an, wenn er das auto im stand laufen lässt. Sobald er fährt muss die temperatur aber auf ca. 85 grad runtergehen wenn alles i.o. ist.

Das thermostat ist ja angeblich schon neu drin. Dann kanns ja nur noch ein defekter kühler sein, wenn die wasserpumpe funktioniert und er keinen kühlwasserverlust hat.

Gruß Fritten-pete

Hello !

Selbst im Stand darf der keine 110° bekommen. Ein neuer Thermostat ist ja noch keine Gewähr, dass er auch ordentlich funktioniert.

Ich hänge da noch ein paar Bilder rein, da kann sich M102 daran orientieren. Dazu möchte ich noch bemerken, dass bei der 90° Anzeige die Außentemperatur +40° betragen hat und der nicht in den 100° Bereich gegangen ist.

Gruß adi

»adi« hat folgende Dateien angehängt:

Temp. - 1 - 1.jpg (52,84 kB - 486 mal heruntergeladen - zuletzt: 25. April 2022, 13:03)
Temp. - 1 - 2.jpg (76,48 kB - 485 mal heruntergeladen - zuletzt: 25. April 2022, 13:03)
Temp. - 2 - 1.jpg (64,68 kB - 496 mal heruntergeladen - zuletzt: 25. April 2022, 13:03)
Temp. - 2 - 2.jpg (100,47 kB - 496 mal heruntergeladen - zuletzt: 25. April 2022, 13:03)

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Fritten-Pete

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20

Donnerstag, 27. November 2008, 19:42

Hi,

@adi: Ist so ne sache das pauschal zu sagen ob er so warm werden darf oder ned im stand. Mein 16 ventiler wird im stand immer so warm dass der lüfter enischaltet. Das dauert aber ne ganze weile bis das soweit ist.

Wichtig wäre jetzt auf ne genaue aussage von M102 zu warten um genaueres sagen zu können.

Gruß Fritten-pete

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