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eisenklotz

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Mittwoch, 19. Mai 2010, 08:52

kein Warmstart M103

Hallo Mercedesfreaks,

habe seit kurzem einen 300 E Bj. 04/89. Der Wagen lief zunächst sehr schön.
Vor einigen Wochen hatte ich dann das Problem das der Motor warm nicht mehr ansprang, auch nicht mit mehrmaligen Zündung an und aus um möglicherweise den Benzindruck aufzubauen. Das KPR läuft aber. Das ist auch später noch gelegentlich passiert. Erst nach ca. 1 Stunde springt der Wagen wieder an es passiert also nur beim Warmstart (scheint ja so ne Macke vom M103 zu sein). Inzwischen hat sich das Problem noch weiter verschlechtert, der Motor ruckelt bei niedrigen Drehzahlen und geht dann entweder im Stand oder beim anfahren aus. Lässt sich nicht dann nicht mehr starten, inzwischen dauert auch an die 2 Stunden bis er wieder läuft. Inzwischen ist dies auch kein sporadisches Problem mehr es passiert immer. Es riecht nicht nach Benzin auch nicht beim EHS. Wenn der Wagen in der Kalt- und Warmlaufphase fährt schnurrt er wie ein Kätzchen ebenso bei hohem Tempo im warmen Zustand. Der Kaltstart geht wie gesagt sehr gut und wenn ich denn Wagen warmlaufen lasse im Stand, passiert auch nichts, läuft ruhig mit minimalen Drehzahlschwankungen. Habe gestern mal die KE am EHS abgeklemmt und bin dann gefahren (kann ich weil kaum Verkehr und nicht in der Stadt) der Wagen lief zwar etwas unruhiger ging aber nicht aus!
Weiss eigentlich nichts über den Wagen wann was gemacht wurde hab ihn erst seit kurzem. Nur das die Verteilerkappe und das ÜSR neu sind.
Als Laie gehe ich jetzt von einem Benzindruckproblem aus evtl. Rückschlagventil oder ein völlig zugesetzter Benzinfilter. Weiss aber nicht ob sich dieses Problem dann nicht auch im kalten Zustand bemerkbar macht. Habt Ihr noch andere Ideen bevor die mir in der Werkstatt
dies und das auswechseln wollen? Wie gesagt bin eher Theoretiker und möchte vor einem Werkstattbesuch das Problem eingrenzen? Das einzige was ich noch selber machen könnte ist nach einer Falschluftquelle zu suchen aber dann hätte sich das Problem doch nicht noch verschlechtert oder?

Liebe Grüße Reinhold

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »eisenklotz« (19. Mai 2010, 09:01)


rainer5193

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2

Mittwoch, 19. Mai 2010, 09:39

RE: kein Warmstart M103

moin,
prüf mal die Temperaturfühler der KE und der Zündung,
gruss Rainer

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Kaffeetrinker

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Mittwoch, 19. Mai 2010, 12:00

Hallo,

hat der Motor Leerlaufschwankungen oder schüttelt sich im Leerlauf?

Temperaturfühler Wasser und Ansaugluft sind schnell überprüft.

Frage springt er an und geht wieder aus, oder springt er gar nicht erst an?

Ich würde einen KE check machen lassen bei einem echten ehrlichen Fachmann, wenn man keinen kennt bleibt MB und Bosch übrig.

Wann hat der Motor seine letzte Grundeinstellung bekommen?

Wenn er starte und gleich wieder ausgeht:
Könnte man den Strom im Stellglied überprüfen

Wenn er nicht anspringt oder sehr schlecht schlecht
könnten es auch die Einspritzventile die halten so um die 150.000km dann geht es Berg ab, oder es ist der Halte druck

Hier einige Infos

Wenn an der KE nichts groß gemacht wurde, steh eine kleine Überholung an.
Angefangen von der Nebenluft/Falschluft
ÜSR und KPR nachlöten
LMM-Poti (kann man mit dem Ozzi gut beurteilen) das ist meisten die Wurzel alles üblen und es wird mit der zeit immer schlimmer.
Lambdasonde (kann man nachmessen)
Einspritzventile /düsen
Und einer guten Grundeinstellung

Allso Verteilerkappe und Finger neu auch der Dichtring ich hoffe keine Beru (die hatten vor so drei Jahren eine schlechte Lieferung für die M103er) meine war nach 4000km im Eimer, aber einfach rein schauen und man ist schlauer.

Es könne die blödesten Sachen schlimmer Ärger machen (Sicherungen, Massekontakte, Kabelbruch um und in die Stecker oder nur die falsche Grundeinstellung.

Gruß
Michael

eisenklotz

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Mittwoch, 19. Mai 2010, 13:19

Uups das geht ja schnell hier mit den Antworten. Erstmal danke schön.
Bin noch auf der Suche nach der guten Werkstatt aber als Nichtschrauber möchte ich trotzdem gerne verstehen!!
Der Motor schüttelt sich nicht im Leerlauf und hat nur minimale Leerlaufschwankungen in P. Ansonsten läuft er wie gesagt sehr rund ohne Zündaussetzer im Teil- und Vollastbereich. Es sind beim Fahren also überhaupt keine Anzeichen das etwas nicht stimmt.
Daher meine Zweifel ob es am E der KE liegt da er ja zumindest bei abgezogenem Stecker des
Stellgliedes nicht aus geht. Das ÜSR ist übrigens neu brachte aber keine Veränderung.
Er startet übrigens gar nicht auch nicht kurz und geht dann wieder aus einfach garnicht ( leichtes Puffen nach dem Startversuch) so als wenn er gar keinen Sprit bekommt.
Der Wagen hat allerdings auch schon 256000 km runter daher sind die
Einspritzventile sicher auch in Verdacht. Aber wieso eigentlich das ganze immer nur ab ca. 70 Grad?
Das könnte doch was mit dem Benzindruck zu tun haben?
Rückschlagventil, Druckspeicher oder Druckregler und Stellglied.

Glaube ich lasse mal die Temperatürfühler messen auch den am Luftfilter, den Strom am Stellglied und falls in ordnung den Benzindruck oder was meint Ihr?
Bringt es was diesen Abgleichstecker auszulesen? Würde mich auch nicht wundern wenn der Kraftstoffilter total zu sitzt, der Wagen ist schon durch einige Hände gegangen, wer weiß wann der mal gewechselt wurde. Weiss es ist alles Spekulation aber vielleicht kann jemand mit den Symptonen was anfangen und ich damit den Fehler eingrenzen.

Gruß Reinhold

Matze46

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Mittwoch, 19. Mai 2010, 13:25

Den Temperaturfühler einfach mal ausschrauben. Wenn er Bräunlich ist,kannst'n auf jeden Fall wechseln. Benzinfilter kostet nicht viel genau wie Ölfilter,was ich persönlich gleich nach dem Kauf wechseln würde,schon allein,weil Du nicht weißt,was vorher gemacht wurde.
An sich kann es eigentlich nichts mit dem Benzindruck zu tun haben,da er ja dann nach ner Stunde auch nicht oder schlecht anspringen würde.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Matze46« (19. Mai 2010, 13:27)


RayM

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Mittwoch, 19. Mai 2010, 19:04

Wenn's die Benzinversorgung wäre, dürfte er nicht bei Vollast problemlos fahren. Und er müsste auch im warmen Zustand nach kurzer Pause wieder anspringen, nachdem wieder Kraftstoff nachgelaufen ist.

Eins habe ich noch nicht ganz verstanden oder überlesen: Springt er direkt nach Abstellen in heissem Zustand nicht mehr an? Oder streikt er erst wenn der Motor eine gewisse Zeit abgestellt war und noch warm ist?

Gruss RayM
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eisenklotz

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Mittwoch, 19. Mai 2010, 20:55

Eins habe ich noch nicht ganz verstanden oder überlesen: Springt er direkt nach Abstellen in heissem Zustand nicht mehr an? Oder streikt er erst wenn der Motor eine gewisse Zeit abgestellt war und noch warm ist?

Hallo RayM,

Zur Zeit säuft er ja immer ab und bleibt stehen dann springt er überhaupt nicht mehr an auch nach kurzer Zeit nicht.
Lasse ich ihn im Stand Warmlaufen säuft er auch nicht ab und ich kann den Motor auch wieder starten. ob das aber immer gelingt kann ich nicht sagen hab es nur einmal ausprobiert.

Da ich jetzt auch öfter stehengebleiben bin traue ich mich auch nicht zu fahren.
Fahre zur Zeit lieber meinen 280/8.

Fritten-Pete

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Mittwoch, 19. Mai 2010, 21:07

HI,

du schreibst die Verteilerkappe ist neu.
Wann ist die reingekommen (vom Vorbesitzer?) und ist auch der Verteilerfinger mitsamt den Zündkabeln neu reingekommen? Markenwaren oder billigschrott? Wenn nein dann sind diese Teile bei der KM-leistung als erstes zu ersetzen. Ne funktionierende Zündanlage ist das A und O. Ne Verteilerkappe die sich im warmem zustand ausdehnt und der wagen nimmer lief gabs schon öfters.
Zündkabel altern natürlich auch. Desweigen gehört das neu rein.

Danach solltest ne grundeinstellung der KE machen und schauen ob sie ned im Notlauf ist, bzw. ob die Lambdaregelung noch geht.

Lg Peter
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124hurgler

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Mittwoch, 19. Mai 2010, 21:12

Fritten-Pete hat recht - hatte dieselben Symptome bei meinem 300 CE und es waren die 'billige' BERU-Verteilerkappe und der Läufer. Beide knapp 1 Jahr alt und schon rissig und kaputt. Also nur original DB-Teile rein!.

Drosselklappensteller überprüfen lassen.

Grüsse
Uto
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eisenklotz

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Donnerstag, 20. Mai 2010, 08:40

Die Verteilerkappe müsste ca. 1 Jahr drin sein ob der Läufer neu ist weiss ich nicht prüfe heute mal ob die Kappe Bosch oder sonstiges ist. Schaun mer mal.

Erstmal danke an alle!!!!!

eisenklotz

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Samstag, 17. Juli 2010, 07:54

Hallo zusammen,

Problem gelöst wollte kurz berichten ist ja für die Problemlösung anderer
auch sehr wichtig. Es war wie einige schon richtig vermutet haben die
Beru Verteilerkappe die einen Riss hatte. Der Finger hatte ebenfalls einen Riss. Also durch Boschteile ersetzt und er läuft wie geschmiert!
Danke an alle!!!
Gruß Reinhold

Fritten-Pete

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Samstag, 17. Juli 2010, 17:39

HI,

danke für die Rückmeldung.
Typische Symptome für ne defekte Verteilerkappe.

Lg Peter
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Mittwoch, 12. Oktober 2011, 11:27

hi habe gestern meinen 260 (m103) für den winter vorbereiten wollen, und habe nun die selben symptome, allerdings habe ich ihn über den sommer im freien gehabt, und auch einpaarmal laufen lassen, bin auch mit gefahren...verteilerkappe und finger, incl zündkabel und kerzen sind alle i.o.
ca bei 80°C fängt er an zu sägen, und geht von alleine aus, davor läuft er aber einwandfrei... wenn er ausgegangen ist, lässt er sich bis er etwas abkühlt nicht mehr starten, bis auf ein paar zischer aus der drosselklappe, und plopper ausm auspuff passiert nichts...
ich wollt an dem auto eig nichtmehr viel machen, da er nurnoch bis zum 7. tüv hat, und auch nichtmehr durchkommt ohne grössere karosserie/schweiss arbeiten...

mfg dave

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Mittwoch, 12. Oktober 2011, 13:04

achja batt war inzwischen seit dem letzten mal laufen lassen leer...?! gibts da iwas was ich beachten muss? irgendwas auf nullstellen, neu justieren?!

Pixeldoc

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Mittwoch, 12. Oktober 2011, 13:37

Manchmal ist der Schalter hinten für die Kofferraumbeleuchtung defekt und schon ist die Batterie leer. Neulich hatte auch ein Kollege die Plastikschiene demontiert, auf der der Schalter aufsetzt. Als dann die Batterie leer war, ist es ihm erst aufgefallen, dass er sich ins eigene Knie gschossen hatte :D ;)

Grüsse
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

flaischwolf

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Mittwoch, 12. Oktober 2011, 15:44

Das die Batt. Lehr ist, ist meine schuld, das wusste ich ja auch, hab das auto als Lage benutzt als ich an meinem Coupe geschraubt hab... Aber darum geht's ja nicht, ich wollte wissen ob ich eine Grundeinstellung machen muss an iwas weil spannung zu nieder oder so...?!

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