KE Tastverhältnis

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HamburgJung

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Mittwoch, 12. Juni 2013, 15:24

KE Tastverhältnis

Hallo,

und zwar ist das Tastverhältnis im Leerlauf bei 69,33% also 70%, laut Fehlercode fehlt das TD-Signal.

Nun habe ich nach Anleitung vom WIS die Leitungen Durchgeprüft, alles da,
dann habe ich den Strom am EHS gemessen bei Zündung ein 20mA , im leerlauf auch 20ma wenn man Gas gibt bleibt es bei 20mA.

Hat das Steuergerät jetzt ne Macke oder was ist da los? Und der Drehzmalmesser geht auch nicht.

Hoffe jemand kann helfen.

Motor ist 300e Bj 87
Automatik.

Fabian

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Manni

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Mittwoch, 12. Juni 2013, 18:15

nö, düfte nicht defekt sein..

Wenn der Strom am EHS nicht pendelt heißt das nix anderes als das sich die KE im Notlauf befindet und dann pendelt weder Tastverhältnis noch EHS-Strom.

Nachtrag:
Das TD-Signal kommt vom Steuergerät EZL ( nicht MSTG) und wenn das fehlt gehen weder DZM noch Tempomat, am Pin 1 der Diagnosebuchse X11 solltest du mal nachmessen ob es anliegt.

Gruß Manni

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Manni« (12. Juni 2013, 18:34)

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HamburgJung

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Mittwoch, 12. Juni 2013, 19:16

so hab mal nachgemessen an der Buchse X11 kann ich Drehzahl ablesen laut Messgerät sind es im Leerlauf ca 650-700 U/min.

Aber dürfte der Motor eigentlich nicht laufen wenn das TD-Signal weg ist, da dann ja das KPR kein Signal bekommt?

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Manni

unregistriert

Mittwoch, 12. Juni 2013, 20:07

Zu deiner Frage, dass ist richtig, es muss aber nicht ganz weg sein kann ja nur eine Leitungsunterbrechung sein.

Mit der letzten Messung haben wir ja bewiesen das dass Signal vom EZL abgeht und das ist schon was wert.

OK,
dann schau nochmal in der WIS wo am Motorsteuergerät das TD-Signal anliegt und kontrolliere, ohne das Signal geht die KE in Notlauf.

Gruß Manni

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HamburgJung

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Donnerstag, 13. Juni 2013, 13:41

Also ich habe jetzt mal das TD-Signal geprüft,
zuerst hab ich die Leitung zwischen Zündsteuergerät und MSG Geprüft das scheint ok zu sein.

2. hab am Zünststeuergerät an der Buchse fürs TD-Signal einen Wert zwischen 3-5V gemessen.
Und jetzt Startet er schlecht springt zwar an aber quält sich hoch zum Leerlauf.

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Fritten-Pete

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Donnerstag, 13. Juni 2013, 20:13

Servus,

ich würde noch in Erwägung ziehen dass das Tastverhältnis ned bei 70% liegt,
sondern bei 30%.
Einige Messgeräte geben den Wert genau anderstrum an...

Gruß Peter

Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

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Manni

unregistriert

Donnerstag, 13. Juni 2013, 21:26

Richtig Peter,

deshalb wäre mein nächster Vorschlag das Messgerät anschliessen und nur Zündung an dann sollte es möglichst genau 70% anzeigen, werden 30% angezeigt Messkabel umtauschen.

Gruß Manni

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HamburgJung

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Donnerstag, 13. Juni 2013, 21:54

Nabend,

das Messgerät war richtig angeschlossen, bei Zündung 70%.
Hatte zur Probe mal den Temperaturfühler B11/2 abgezogen und das Tastverhältnis ist auf 30% gesprungen und laut Fehlercode passt es auch.

Gruß Fabian

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Manni

unregistriert

Donnerstag, 13. Juni 2013, 22:32

Hallo Fabian,

so wie du das alles beschreibst kennste dich ja auch etwas aus, können wir natürlich nicht ahnen, deshalb die Vermutung mit dem verpolen.

Nicht sauer sein deswegen

Ganz ehrlich, ich traue dem TD-Signal am MStG nicht, ich würde mal mit einer Hirschmannklemme extern das TD-Signal an besagten Pin anlegen und schauen ob das Tastverhältnis dann pendelt.

Mehr fällt mir momentan auch nicht dazu ein....

Gruß Manni

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adi

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Freitag, 14. Juni 2013, 15:11

Zitat von »HamburgJung«

Hallo,

und zwar ist das Tastverhältnis im Leerlauf bei 69,33% also 70%, laut Fehlercode fehlt das TD-Signal.

Nun habe ich nach Anleitung vom WIS die Leitungen Durchgeprüft, alles da,
dann habe ich den Strom am EHS gemessen bei Zündung ein 20mA , im leerlauf auch 20ma wenn man Gas gibt bleibt es bei 20mA.

Hat das Steuergerät jetzt ne Macke oder was ist da los? Und der Drehzmalmesser geht auch nicht.

Hoffe jemand kann helfen.

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Fabian

^Na ja, Du solltest halt nur im Stand - Zündung an - parallel messen. Wenn Du startest und das EHS auf Funktion prüfen willst, solltest das Messgerät in Reihe schalten. eventuell solltest auch eine Ohm-Messung machen - dabei aber Zündung aus, damit keine Spannung anliegt.

Da gibt es mehrere Abbildungen und einen Artikel den ich eingestellt habe,

Gruß adi

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HamburgJung

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Freitag, 14. Juni 2013, 15:41

Hi Adi,

ja ich habe richtig gemessen (gelernter Elektriker

).

So nun neues Problem wollte ihn heut Morgen starte, Sprang und ging nach 1-2 Sek wieder aus.
KPR überbückt Motor Sprang gut an und lief zwar nur im Notlauf aber lief.

Ich vermute jetzt das dass ZSG defekt bzw kein sauberes TD-Signal ausgibt, wie kann man das am besten überprüfen?

@Manni ne bin net sauer auf dich

, sollte nicht so rüberkomen.

Gruß Fabian

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adi

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Freitag, 14. Juni 2013, 15:47

Zitat von »HamburgJung«

Ich vermute jetzt das dass ZSG defekt bzw kein sauberes TD-Signal ausgibt, wie kann man das am besten überprüfen?

Mit einem Oszi, Td-Signal ist ein Impulssignal.

Gruß adi

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Manni

unregistriert

Freitag, 14. Juni 2013, 18:34

Ok Fabian,

bevor du nun gleich ans ZSG denkst versuchen wir noch eins, neben besagten ZSG gibt es ein bis mehrere Kabel an denen das TD-Signal anliegt bzw von dort verteilt wird.

Mal abschrauben, abschmierkeln und wieder montieren...

Gruß Manni

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HamburgJung

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Samstag, 15. Juni 2013, 11:45

Moin,

so habe jetzt die Ösen vom Verteiler saubergemacht und abgeschmirgelt, keine Verbesserung.
Dann habe ich das Signal mit dem Oszi gemessen, ein sauberes Rechtecksignal so wie es sein soll, hat aber nur 1,9-2,3V im Leerlauf aber laut WIS soll es eine Spannung von 6-12V.

Denke das ZSG liefert ein zu schwaches Signal, so das MSG, KPR und Drehzalmesser es nicht verabeiten können.
Noch wer Ideen?

Gruß Fabian

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Manni

unregistriert

Samstag, 15. Juni 2013, 12:29

Gude Fabian,

dann wirst du wohl doch in den sauren Apfel beißen müssen, es sei denn das Signal ab ZSG wird irgendwo hochohmig ( z.B. Drehzahlmesser hat einen Schluß und zieht das Signal runter).

Sonst fällt mir nix mehr ein...

Schönes Wochenende und gutes Gelingen...

Gruß Manni

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adi

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Samstag, 15. Juni 2013, 15:40

Zitat von »HamburgJung«

Denke das ZSG liefert ein zu schwaches Signal, so das MSG, KPR und Drehzalmesser es nicht verabeiten können.
Noch wer Ideen?

Hello !

Kontrolliere mal die Masseanschlüsse, hat bei mir einige Unreinheiten im Motorlauf behoben.

Nachdem Du zwar ein TD-Signal hast, jedoch wesentlich zu schwach, könnten schon einige Übergänge nicht sauber sein, d.h. kein ordentlich geschlossener Stromkreis.

Unklarheiten der Masseanschlüsse erzeugen oft die sinnlosesten Ergebnisse, die gar nicht nachvollziehbar sind. Ist so wie wenn Du hinter jemanden her fährst, dann blinkt der zum Abbiegen und die ganzen Rücklichter blinken schön im Takt mit. Als Fahrer merkt der gar nicht, dass da ein Fehler vorliegt, denn der Blinker arbeitet ja, wenn auch schwächer aber im normalen Takt.

Gruß adi