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maemo

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1

Montag, 16. August 2010, 11:33

Kaltstartproblem die 8736ste. [300TE]

Hallo,

ich habe jetzt einige Beiträge durchgelesen, bin aber immer noch nicht 100%ig schlau geworden. Habe folgendes Problem (beim 300TE):

- Motor springt wenn er ganz kalt ist, also z.B. über Nacht gestanden hat, nur sehr widerwillig an, läuft recht "hart"/unrund, die Drehzahl sackt langsam ab und er geht wieder aus. Das passiert oft auch mehrfach hintereinander. Nach einigen hundert Metern Fahrt läuft er wie er soll und geht auch nicht mehr aus.

- Das Problem tritt NICHT auf, wenn er warm ist oder nur ein paar Stunden gestanden hat, dann springt er immer sauber an.

- Wenn ich vor dem Kaltstart die Zündung vier bis fünfmal ein und wieder ausschalte (Pumpe läuft an), dann springt er normal an, auch wenn er über Nacht stand.

Also dürfte das Problem im Bereich der Kraftstoffzufuhr und da im Bereich des Drucks zu suchen sein, oder? Wo muß ich da genau suchen? An der Pumpe ist doch lt. WIS ein Rückschlagventil, kann es daran liegen?

Gruß, Stephan

Kaffeetrinker

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2

Montag, 16. August 2010, 14:24

Hallo,

das Rückschlagventil ist doch nur für die ersten 30min vorhanden, das der Druck gehalten werden kann, damit das Benzin nicht siedet. Es gibt ja da unten noch einen Druckspeicher der das Benzin auch hält.

Was wäre wenn du das Zündschloss auf der Stufe vor dem Anlassen stehen lässt so für 10sec starte er dann auch. Es könnte auch sein das das Kraftstoffpumpenrelais (KPR) eine kalte Lötstelle hat, und wenn man es mehrmals an und ausschaltet spricht es dann an.

Auch das Kaltstartventil (KSV geht selten kaputt) wird über die das KPR gesteuert.

Es können noch Sicherungen oder Masseanschlüsse sein, beim älteren Auto gibt es immer Überraschungen.

Auch ein Ansaugtemperaturfühler der Blödsinn meldet, kann einen das Starten erschweren.

Also eine Diagnose?

Es brauch nicht nur eine Sache zu sein!

Das Rückschalgventiil kostet ja nicht viel so 10 bis 14,- , den Druckspeicher kann man dann auch gleich überprüfen. Und die Benzinpumpen auch anschauen.

Gruß
Michael

maemo

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3

Montag, 16. August 2010, 15:42

Ich danke Dir. Dann werde ich mich mal auf die Suche begeben....

Fritten-Pete

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Montag, 16. August 2010, 16:55

HI,

vergiss den Ansauglufttemperaturfühler. Der hat nichts mitm Starten zu tun.
Desweiteren kannst eigentlich auch ne defekte Sicherung ausschliessen.
Krafstoffpumpenrelais ebenso, sonst würd er ned anlaufen.

Bleibt nimmer viel übrig.
Wenn die Zündanlage i.o. ist bleibt noch der Krafstoffdruckspeicher. Der geht aber äußerst selten über den Jordan.

Da du beschreibst er läuft holprig an und läuft wie ein Sack Nüsse, sind neue Einspritzdüsen fällig :-)
Durch die Einspritzdüsen haut der Krafstoffdruck ab und wenn er dann ned auf alle haxen anläuft, sind diese eben defekt.

Evtl. könnt noch das Überspannungsschutzrelais defekt sein. DA musst einfach mal schauen ob bei abgezogenem Tempfühler das Kaltstartventil angesteuert wird.

Zu 99 Prozent ist der Fehler dann behoben :-)

Gruß Peter
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maemo

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Dienstag, 17. August 2010, 00:49

Hallo Peter,

Zündanlage ist komplett neu drin, dann wird es wohl an den Düsen liegen. Das ÜSR werde ich aber vorher nochmal wechseln, kostet ja nicht die Welt und ist nach knapp 19 Jahren ja auch nicht mehr das Jüngste.

Danke Dir für den Hinweis.

Gruß, Stephan

Fritten-Pete

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Dienstag, 17. August 2010, 15:38

HI Stephan,

mitm ÜSR machst sicher kein fehler wenn es wechselst in dem Alter.
Ob es daran liegt, musst ausprobieren. Ich würde eher zu den Düsen tendieren :-), die in dem alter sicher das zeitliche gesegnet haben.

Wichtig, danach ne grundeinstellung der KE machen

Gruß Peter
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Dienstag, 17. August 2010, 20:15

Ich habe gestern abend nach Deinem Tipp mal diesen Injection-Reiniger von Liqui Moly in den Tank gekippt und bin danach noch ca. 100 km gefahren. Heute morgen hat er beim ersten Anlassversuch etwas gehustet, beim zweiten Versuch war er sofort da und ist superrund gelaufen. War sonst nie der Fall.

Deine Ferndiagnose scheint also völlig korrekt gewesen zu sein. Heute bin ich nochmal über den Tag verteilt insgesamt ca. 150 km gefahren und der Wagen läuft spürbar besser, besonders im Leerlauf und bei der Gasannahme. Vielleicht waren die Düsen einfach nur verdreckt ?(

Ich werde jetzt den Tank mit dem Zeug mal leerfahren und wenn es so bleibt wie es ist, dann wäre ja alles wieder im Lot. Wenn nicht müssen halt neue Düsen her.

Dank Dir nochmal.

Gruß, Stephan

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Dienstag, 17. August 2010, 20:24

HI Stephan,

neue düsen würd ich so oder so reinmachen. Selbst mit dem Reiniger wirst den Verschleiss der Düsen nimmer rückgängig machen. Die Verschmutzung der Düsen macht auch was aus, aber meistens sind sie einfach verschlissen.
Die Düsen sind ja viel stärker belastet als bei anderen Einspritzanlage, da stänidg krafstoff ohne unterbrechung eingespritzt wird bei nem sehr hohen Krafstoffdruck für einen Benzinmotor (ned mit den FSI zu vergleichen, aber für nen saugmotor sehr hoher druck).

Gruß Peter
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Dienstag, 17. August 2010, 20:53

Hallo Peter,

taugen die von Bosch denn was? Die gibt es hier -> [URL=http://www.rockauto.com/catalog/x,carcode,1194409,parttype,6224,a,[URL]www.motor-talk.de%2BSearch%2Bfor%2BBOSCH%2B0437502047[/URL]]Klick[/URL] für umgerechnet 20,- Euro das Stück zzgl. Versand. Oder ist da ein anderer Hersteller empfehlenswerter?

Gruß, Stephan

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Mittwoch, 18. August 2010, 15:12

Update: Das Zeug wirkt wirklich Wunder. Der Motor läuft genial rund, die Fensterheber gehen gleichmäßiger, die Kinder hören besser und den ganzen Tag scheint die Sonne..... 8)

Aber im Ernst:

Vorhin bin ich in den Wagen eingestiegen, er stand seit gestern Abend. Schlüssel rein, umgedreht und er war sofort bei der ersten Umdrehung da. Lief völlig rund wie sonst nur, wenn er warm ist. Und entweder hat das Zeug den Tankgeber "geschmiert", dass er jetzt anders anzeigt oder er verbraucht sogar weniger. Die Nadel steht etwa zwei Nadelbreit weiter rechts als sonst nach gleicher gefahrenen Strecke.

Ein Unterschied wie Tag und Nacht jetzt nach etwa 400 km und zwei Nächten "Einwirkzeit". Und das für 11,95 Euro. Wenn es so bleibt, bleiben die alten Düsen erstmal drin. Vielleicht sind die ja schonmal erneuert worden, mir fehlen leider die Unterlagen zum Fahrzeug und waren einfach wirklich nur völlig verdreckt.... ?( Ich warte also erstmal ab.

Gruß, Stephan

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