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Das ist normal

Du machst dir zuviel Gedanken um das Auto

Das sind die Hydrostößel die sich mit dem Öl füllen müssen. Das dauert ein bisschen, bis der Öldruck dann da ist.

Wenn das dauernd im warmen Zustand tickert, dann sind die Hydros hinüber, sonst nicht

Ist das ebenso unbedenklich, wenn's bei meinem Diesel (OM603) etwa zwei Minuten nach dem Kaltstart dauert (ca. 180.000km)? Öldruck wird von der ersten Motorumdrehung mit 3 bar angezeigt...

Zitat

Original Werner
Wenn ich in morgens aus der Garage fahre und der Wagen sozusagen kalt ist entstehen im Bereich Motor, ganz kurz. ca. 2-3 Sekunden lang, kurze ,,tack,tack,tack'' Geräusche. Danach ist alles weg. Er läuft auch gut und rund. Ist auch nicht sehr laut. Also die Türe muss auf sein um es zu hören.

Wie Damien schon bemerkt, das sind die Hydro.

Die sollten jedoch nicht klappern, auch nicht ein mal, schon gar nicht Sekunden. Selbst wenn der Wagen mehrere Wochen stehen sollte, sollte beim ersten Start nichts zu hören sein.

Die Aussage von MB, 2 - 3 Sek. klappern würden nichts ausmachen, ist nicht nachvollziehbar.

Das Klappern zeigt an, dass zwischen Nocke und Schlepphebel ein Zwischenraum besteht, der nicht da sein sollte. Durch diese Luft ensteht jedoch eine größere Belastung der Nockenwelle.

Am Besten Du erneuerst die Hydro. Wenn Du selbst schraubst, dann kostet das keine € 100,-- und dauert bei Deinem Motor maximal 1 Std. aber wirklich maximal.

Ich persönlich würde mir die oder den Hydro raussuchen der klappert und nur die kaputten tauschen, den Rest würde ich mir für den nächsten Tausch aufheben.

Gruß adi

Hallo, habe eben gesehen Du hast nen 111er Motor. Da ist die Reparatur leider afwändiger, da die Nocken wellen raus müssen.

Da tauscht man dann alle Hydro.

Da würde ich auch noch zu warten mit der Reparatur, bis es ärger wird.

Gruß adi

Moin-Moin...
nach meiner Sicht würde das maximal die Symptome mildern,aber nicht die Ursache beheben.
Wenn nach dem Kaltstart die Hydros einen zu großen "Spalt" zwischen Nocken und Ventil lassen,haben sie im Stand des Motors einen Druckabfall.
Ich würde die Hydros,die betroffen sind,wechseln...Deinem Merci zuliebe !

Mit sternigen Grüßen,

Sleepy

Sorry, wenn ich mich hier noch mal einklinke.

@200E: Das ist in etwa auch die Meinung vom Mercedes-Meister, mit dem ich heute auch noch mal gesprochen habe. Er sagte, er würde die oder den Hydrostößel erst wechseln, wenn das Tackern auch nach längerer Zeit nicht mehr aufhört.

Was ich an Deinen Ausführungen allerdings noch nicht ganz verstehe, ist die Sache mit dem "Runterkühlen" nach der Fahrt. Denn bei mir verhält es sich so, dass der Wagen während der Fahrt am kühlsten ist und im Stand (mit leicht erhöhter Leerlaufdrehzahl) eher wieder wärmer wird.

Zitat

Original von Werner


Wenn sich die Nockenwelle dreht, dann wird der Hydrostößel ja hoch bzw. runter. geschoben. Gleichzeitig drückt der Hydrostößel die Feder nach unten die dann letzendlich das Ventil öffnet.

Wo soll da ein Geräusch entstehen ?
mmhh ??


Gruß
DAniel

....das ensteht wenn die Druckkammer das Öl nicht hält! Dadurch ensteht, wenn du es so nennen willst, ein erhöhtes Ventilspiel und das führt zu dem Ticken.

Egal wie dem auch sei, ein Hydro der in Ordnung ist, hält den Druck auch ohne Öl Füllung. Leider lässt sich Luft dann eben komprimieren und daher bedarf es des Öl Polster.

@ 200 E

Ist natürlich nicht ganz so, wie Du es darstellst.

Egal ob warmes - heißes oder kaltes Öl im Motor ist, den Druck der im Hydro besteht, darf nicht vom Ventil durch Gegendruck abgebaut werden.

Ich fahre einen 6 Ender mit 5W - 30 und der hält den Druck wochenlang, egal mit welcher Temperatur ich den abstelle.

Gruß adi

Zitat

Original von Werner
und wo ist die Druckkammer ?

Im Hydro, da wird ein Ölpolster gebildet

Gruß adi

Hello !

Der Hydro von einem M 103.

Der ist recht übersichtlich aufgebaut und dargestellt. Das Prinzip bleibt jedoch gleich.

Gruß adi

@ Hello 200 E !

Im Großen und Ganzen stimmt Deine Argumentation, nur auf das Problem des TE dürfte das bei einem in Ordnung befindlichen Motor nicht auftreten.

Zitat

Auch es könnte vielleicht schon mal aufgefallen sein, dass wenn man einen "autobahn-heissen" Motor nach dem Tanken zum Beispiel wieder anwirft, die Temperatur-Anzeige eventuell stark angestiegen ist.

ist allgemein bekannt als "Wärmestau".

Zitat

Vielleicht sollte auch noch erwähnt werden, dass das Öl im Motor nicht nur zur Schmierung (oder zur Steuerung des "hydraulischen Ventilspielausgleiches) sondern eben auch zur Kühlung da ist.

Zitat

In dem Fall eines maximal getunten 104er-Motors war es zudem notwendig diesen auf "Tropenausführung" umzubauen, d.h. dass eine Wasserpumpe mit erhöhter Pumpleistung eingebaut wurde, und über welche dann auch direkt der Ölkreislauf angeschlossen ist, indem über eine separate Leitung Kühlmittel zum Olfilter geführt wird, wo sie diesen umfließt und Wärme aus dem Öl direkt ins Kühlmittel abführen kann.

Dann gehört eben ein Wärmetauscher oder ein Ölkühler eingebaut, ist ja auch nichts außergewöhnliches.

Zitat

Im Übrigen forste doch mal Deine Betriebsanleitung durch. Da steht sicher drin, dass man einen Motor dem gerade relativ Höchstleistung abgefordert wurde, nicht einfach abstellen soll,

Das trifft im Prinzip nur auf die Turbos zu.

Zitat

genauso wie zu finden sein wird, dass nach dem morgendlichen Kaltstart erst mit mittlerer Drehzahl zu fahren sei, bis die Betriebstemperatur erreicht wäre. Die hat der Motor aber noch nicht wenn das Kühlmittel auf 80°C steht, sondern erst, wenn der Öldruck unter 2bar im Standlauf gefallen ist

Erstens wird kein normaler Mensch eine kalte Maschine hochdrehen, sondern warm fahren - hat aber auch nicht mit dem Prob. des TE zu tun.

Zweitens haben die meisten unserer Motoren einen Wärmetauscher, daher wird bei 80° auch eine vernünftige Öl Temperatur vorhanden sein.

Drittens fällt nicht jeder Öldruck unter 2 bar.

Als Faustregel kannst davon ausgehen, dass das Öl etwa 3x so lange braucht wie das Wasser um warm zu werden.

@ Werner

Die Außentemperaturen von 30°, haben mit Deinem Problem nichts zu tun. Deiner verliert eben im Stand den Öldruck im Hydro.

Da hat aber 200 E schon recht, je dünner um so schneller.

Ich wiederhole mich, sollte aber nicht so sein.

Gruß adi

Zitat

Original von Werner
Ein Hydro kostet immerhin
http://www.google.de/products?q=124+e220…6%C3%9Fel&hl=de

knapp 150€

Dann hat man ja noch pro Zylinder 4 Stück richtig ?

Gruß
Daniel

Damit ist der Satz gemeint und nicht das einzelne Stück.

Habe aber vorhin vergessen:

Hole Dir aus dem Fachhandel einen Öl Zusatz für die Hydros. Damit schonst Du die Nocken und das Tackern ist weg.

Gruß adi