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domdom

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Freitag, 18. Juni 2010, 18:16

Hydro´s + Dickeres ÖL?!

Halihalo!

ich muss jetzt mal ne Fragen stellen an all diejenigen die Hydrostößelprobleme (super wort) haben...

Ich habe an meinem 92er 300E ein "sporadisches" warscheinlich wärmebedingtes Hydrostößel-Klappern, wie sich das anhört genau EINER!
Klingt lustig, is aber so.
Beim Kaltstart Tackert es ca. 5 (evt. auch 6) Sekunden, danach ist erstmal Ruhe! Ab und an, wenn ich z.B. an der Ampel stehe, so wie heute kommt das Tackern wieder zurück, an anderen Tagen überhaupt nicht: Soweit so nervtötend.
Momentan fahre ich 10W40 Öl
Meine Überlegung war jetzt ob ich evt. auf 15W40 umsteigen soll, das Öl ist ja Dicker, läuft somit also nicht so schnell aus dem Stößelkörper, denk ich mir jedenfalls.
Sone Dinger wie Hydrostößeladitivwasauchimmerfürneplörre wird wohl genau so hilfreich sein wie wärmes Apfelschorle ;)


Hat jemand ne erfahrung gemacht und, oder evt. noch einen Tipp.

Ich weiß man kann den Stößel tauschen aber... keine Zeitm Termine Termine und so weiter ;9


In diesem Sinne schonmal Danke!


Grüßle

Holgi24768

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2

Freitag, 18. Juni 2010, 19:13

RE: Hydro´s + Dickeres ÖL?!

Moin!

Tausch deine Hydros und gut ist.
Die Arbeit ist keine große Sache

Gruß Holgi
Wer einmal hinterm Stern gesessen,wird ihn nie vergessen!!! :D

http://img577.imageshack.us/i/p1260016a.jpg/

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3

Freitag, 18. Juni 2010, 19:29

RE: Hydro´s + Dickeres ÖL?!

Hallo,

Zitat

Original von domdom
das Öl ist ja Dicker, läuft somit also nicht so schnell aus dem Stößelkörper, denk ich mir jedenfalls.


Das Öl ist nicht dicker, es hat nur einen eingeschränkten, möglichen Temperaturbereich.

Gruß

Andreas

domdom

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4

Freitag, 18. Juni 2010, 19:44

RE: Hydro´s + Dickeres ÖL?!

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

Zitat

Original von domdom
das Öl ist ja Dicker, läuft somit also nicht so schnell aus dem Stößelkörper, denk ich mir jedenfalls.


Das Öl ist nicht dicker, es hat nur einen eingeschränkten, möglichen Temperaturbereich.

Gruß

Andreas


Ja also ändert sich die Fließbarkeit vom Öl!?! Richtig?

ulf r.

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5

Freitag, 18. Juni 2010, 20:23

kalt ja(dauert noch länger bis das tickern aufhört), warm eher nicht.
du wirst das mit XW50 auch nicht verbessern, tausch die hydros oder ignorier das gelegentliche tickern. :D
ciao
ulf

Mr.g-c

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Freitag, 18. Juni 2010, 21:40

Meine im 190er M103 2.6er hab ich über Jahre mit Vollsynth. Öl am Leben gehalten nachdem ich einmal zum normalen 10W-40 Das Eurosol Hochleistungsöl dazugegeben habe und es für einen ganzen Intervall (10.000km) Ruhe war.

Natürlich sollte man sie beizeiten wechseln, vor allem wenn das tickern lauter/permanent wird.
Gruß Christian

Pixeldoc

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Freitag, 18. Juni 2010, 22:04

Hallo domdom,

wieviel km hat dein Motor denn gelaufen und was für eine Ölmarke nimmst du?

Grüsse
Max
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domdom

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8

Samstag, 19. Juni 2010, 16:51

Ich hab 230TKM aufm Wecker...
Liqui Moli 10W40 im Moment wird am Montag gewechselt.
Das Öl ist reichlich vorhanden und nichtmal 8TKM alt!

Wie du hast hochleistungs 10W40 dazu gegeben? Habs nich ganz verstanden!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »domdom« (19. Juni 2010, 17:24)


Pixeldoc

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9

Samstag, 19. Juni 2010, 16:56

Ein paar grundsätzliche Infos dazu:

http://archiv.mb124.de/archiv/Welche_%C3…3%BCr_den_Motor

Grüsse
Max
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MB_4ever

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Freitag, 1. Oktober 2010, 19:49

ein super thread, denn bei mir klackern die Hydros mittlerweile auch schon.

beim Kaltstart, klackern die vllt. 2-4 sec. Dann ist ruhe. heute aber, habe ich mein Qp abgestellt und nach ca. 1 1/2 gestartet und das klackern war wieder kurz da. temp. war noch über 40 grad. also war das ja diesmal kein richtiger kaltstart.
Ölwechsel hatte ich vor genau 1000km durchgeführt!!

kann ich gegen das klackern etwas tun oder nicht??

ilorenz

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11

Samstag, 2. Oktober 2010, 16:15

Zitat

Original von MB_4ever
kann ich gegen das klackern etwas tun oder nicht??


ja, hydros tauschen.

ich habe es selbst auch mit lm hydroadditiv versucht ohne erfolg
leider weiß ich nicht, wie die 4v im kopf aufgebaut sind - haben die noch kipphebel?
wenn ja, kannst du den ventildeckel abnehmen und mit einen schraubendreher drückenderweise DEN defekten suchen.
aber üblicherweise sind die anderen ja auch so alt...

allerdings wird es für dich materialkostenintensiver, da 24 stück
schau mal bei te, da sind die aufgelistet.
eine werkstatt in DD könnte ich dir empfehlen.

hth

ivo

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12

Samstag, 2. Oktober 2010, 17:03

was kann denn eigentich dem Motor passieren, wenn man die Hydros NICHT tauscht???



MB_4ever

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13

Samstag, 2. Oktober 2010, 19:29

Zitat

Original von W124-FAHRER
was kann denn eigentich dem Motor passieren, wenn man die Hydros NICHT tauscht???


sehr gute frage, würde mich auch interessieren...

adi

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14

Samstag, 2. Oktober 2010, 20:12

Hello !

@ MB_4ever - @ W124-FAHRER

Das kann ganz rasch zu einem Schaden der Nockenwelle führen.

Das fallweise Auftreten von tickernden Stößeln hat weniger mit der Konsistenz des Motoröles zu tun, als vielmehr durch produktionsbedingten Toleranzen.

Im Neuzustand hält ein Hydro den Druck auch ohne Öl, nur durch den Luftpolster der sich im Inneren befindet. das bedeutet, man kann den Hydro selbst ohne Ölfüllung nur mit Gewalt zusammen drücken, weil sich Luft eben komprimieren lässt.

Solange Du keine Tassenstößel verbaut hast, ist der Tausch der Hydros keine Aktion. Ich würde bei mir beim nächsten Tausch, nur mehr den befallenen Hydro tauschen und die restlichen drinnen lassen.

Gruß adi

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15

Samstag, 2. Oktober 2010, 21:12

der 4V hat keine Kipphebel mehr

Hubraum statt Wohnraum, Zylinder statt Kinder


adi

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16

Samstag, 2. Oktober 2010, 22:16

Zitat

Original von rodion
der 4V hat keine Kipphebel mehr



Das erschwert die Sache ungemein. Da werden dann im Anlassfall natürlich alle Hydros getauscht.

Gruß adi

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Sonntag, 3. Oktober 2010, 10:47

Zitat

Original von adi
@ MB_4ever - @ W124-FAHRER

Das kann ganz rasch zu einem Schaden der Nockenwelle führen.
....
Gruß adi

Wenn ALLE Hydro- oder Tassenstößel auch beim Fahren tickern, dann kann ich mir schon vorstellen, dass es nicht nur für die Nockenwelle schlecht ist.
Klarer Fall, wobei, dass es "ganz rasch" kommt, halte ich doch eher für übertrieben!

Was kann aber passieren, wenn die Stößel, die nur beim Kaltstart für 2...5sec tickern, NICHT getauscht werden? Ich denke, nicht viel...

Zitat

Original von adi
Das fallweise Auftreten von tickernden Stößeln hat weniger mit der Konsistenz des Motoröles zu tun, als vielmehr durch produktionsbedingten Toleranzen.
....
Gruß adi

Das Tickern der Stößel hat sehr wenig mit Fertigungstoleranzen zu tun, sondern vielmehr mit Verschleiß. Ich habe noch nie gehört, dass ein neuer Motor tickernde Stößel hätte!

Nach meinem Verständnis kommt das hörbare Tickern der Stößel durch das vergrößerte Spiel zwischen den Stößel und der Nickenwelle zustande. Ursache: nachgelassene Federkraft in den Stößeln.
Wenn der Öldruck nach Kaltstart steigt, unterstütz dieser die Feder im Stößel und das Tickern verschwindet. Wenn das Tickern auch beim Fahren NICHT verschwindet, dann ist irgendwas mit dem Öldruck nicht in Ordnung oder eben die Feder in den Stößeln kompett im Ar*** (evtl. gebrochen).

Funktion der Stößel ist ja hauptsächlich das Einstellen und Halten des richtigen Spiels (optimal 0.0mm) zwischen Neckenwelle und den Stößeln, welche eben auf die Ventile "drücken".

G.



adi

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18

Sonntag, 3. Oktober 2010, 11:28

Hello W124-FAHRER !

Ich weiß jetzt nicht, wie ich das genau und einfach erklären soll.

Die Feder in dem Hydro hat mit dem Spiel oder der Korrektur des Hydro nichts zu tun. Die Feder hält den beweglichen Teil des Hydro nur in der Ausgangsposition. Dies ist erforderlich damit in der Kammer ein Ölpolster entstehen kann.

Im Hydro selbst wird ein Ölpolster aufgebaut, der zwischen den beiden beweglichen Teilen des Hydro, als Puffer dient. Wenn jetzt also durch Verschleiß das Öl aus der Kammer gedrückt wird, würde beim Schließen des Ventiles zwischen Hydro und Kipphebel ein Zwischenraum entstehen. Damit dieser Zwischenraum wieder egalisiert wird, drückt die Feder das Dämpfungselement wieder in die Ausgangsposition, damit neues Öl nach fließen kann und das Spiel zwischen Hydro und Kipphebel wieder ausgeglichen wird.

Selbst bei einem Hydro der in Ordnung ist, wird beim Öffnen des Ventiles, Öl aus dem Hydro gedrückt. Ist der Hydro verschlissen wird eben mehr Öl raus gedrückt als nach fließen kann. Beziehungsweise drückt in der Ruhestellung der Kipphebel das Öl aus dem Hydro und der klappert eben bis er wieder gefüllt ist.

Würden da keine Fertigungstoleranzen im Spiel sein, würden die Hydros alle gleichzeitig den Geist aufgeben.

Ich hoffe ich habe das halbwegs verständlich erklärt.

Gruß adi

  • »W124-FAHRER« ist männlich

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Sonntag, 3. Oktober 2010, 18:21

@adi: ich glaube, wir redeten aneinader vorbei!



adi

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20

Sonntag, 3. Oktober 2010, 18:56

Zitat

Original von W124-FAHRER
@adi: ich glaube, wir redeten aneinader vorbei!


Hello W124-FAHRER !

Ist leicht möglich, dass ich auch Deine Fragen falsch verstanden habe.

Teile mir bitte mit was ich hätte beachten sollen oder worauf Du eine Antwort erwartet hättest.

Gruß adi

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