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Hitzeproblem 500 E

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ML-DBDRIVER

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21

Dienstag, 19. April 2011, 21:45

Zu Punkt:
1.Muss ich die Tage mal testen
2.Die 2 Zusatzlüfter gehen so ab 105 Grad an.
3. Auf der Autobahn ist die Temp bei normal Fahren Ok.
4.Vor der Umfangreichen erneuerung vieler Motorteile,war die Tempertatur nach oben hin ok nur er brauchte da sehr lange bis er warm war.

RayM

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22

Dienstag, 19. April 2011, 21:56

Zitat

Original von ML-DBDRIVER
Zu Punkt:
1.Muss ich die Tage mal testen
2.Die 2 Zusatzlüfter gehen so ab 105 Grad an.
3. Auf der Autobahn ist die Temp bei normal Fahren Ok.
4.Vor der Umfangreichen erneuerung vieler Motorteile,war die Tempertatur nach oben hin ok nur er brauchte da sehr lange bis er warm war.


Ich würde sagen, jetzt ist alles ok. 1. kannst Du natürlich testen, das kostet nichts, aber ich glaube nicht, dass der Temperaturgeber defekt ist.
Vielleicht ist der Kühler nicht mehr ganz so durchlässig, sodass der Motor etwas häufiger so warm wird, dass die Lüfter anspringen, aber ich sehe hier kein Problem.
Wie beurteilen das die E500-Spezialisten im Forum?

Gruss RayM
All that's good is either illegal, immoral or fattening

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »RayM« (19. April 2011, 21:57)

ML-DBDRIVER

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23

Freitag, 22. April 2011, 10:37

Wieder mal was neues:
Die Temperatur ist immer noch so bei 100 - 105 Grad fast dauernd,gestern Abend kurz vorm zuhause ging plötzlich die Kühlwasserstand-Anzeige an(Toll die fehlte mir grad noch).
Daheim angekommen Motorhaube auf und siehe da Behälter leer,und hinten an der Stirnwand in Fahrtrichtung links ein Wasserschlauch macht Sprühorgie ob Marderbiss oder Verschleiss -Defekt konnte ich noch nicht feststellen.Und immer passiert sowas an Feiertagen oder Wochenende wenn die Werkstätten zu haben am Sammstag wollte ich mit ihm zum 124 Freunde -Treffen fahren ,jetzt bleibt er erst mal in der Garage und nächste Woche werd ich wohl auch einen neuen Kühler bestellen (und wenn die Temperatur dann wieder so hoch wird dann flippe ich aus oder so :rant:)

DIESEL

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24

Freitag, 22. April 2011, 11:04

Hallo,

weiss ja nicht, welche Möglichkeiten Du "Zuhause" hast:

Hab im Thema noch nicht gelesen, ob der Kühler "unheisse" Stellen hat.

Von daher würde ich erst mal durchspülen. Schauen, kommt beim leer laufen lassen Dreck, und wie und was kommt beim Anschluss mit dem Gartenschlauch raus.

MfG DIESEL
300TDT pueblobeige
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Manni

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25

Freitag, 22. April 2011, 11:28

Zitat

Original von DIESEL
Hallo,

weiss ja nicht, welche Möglichkeiten Du "Zuhause" hast:

Hab im Thema noch nicht gelesen, ob der Kühler "unheisse" Stellen hat.

Von daher würde ich erst mal durchspülen. Schauen, kommt beim leer laufen lassen Dreck, und wie und was kommt beim Anschluss mit dem Gartenschlauch raus.

MfG DIESEL


Das wurde ganz am Anfang schon von Fritten-Pete gefragt:

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

die Odysee hab ich schon hinter mir mit zu hohen Kühlwassertemperaturen.
Ist dein Motorkühler überall gleichmäßig warm? Sprich so dass er ned oben links warm und unten rechts (in fahrtrichtung gesehen) kalt ist?Wenn nein, dann macht entweder dein Thermostat nicht richtig auf, oder dein Kühler ist defekt.
WAs ich hatte war besonders tückisch. Im Zubehör ist das Thermostat falsch gelistet. Das macht nicht weit genug auf und somit geht zuwenig Khülmittel zum Kühler.

Visco-Kupplung müsste sich zuschalten wenn der KÜhler gleichmäßig warm ist. Macht er das ned, Visco-Kupplung defekt.

Luft im Kühlsystem wäre auch noch ne möglichkeit.

Kühler vom Zubehör und Viscokupplung?
Klar ist dasselbe wie beim STenernehändler. Allerdings drauf achten dass der Kühler von Behr stammt und die Viscokupplung auch. Dann passt alles.

Gruß PEter


Mann sollte schon wenn man hier Hilfe erwartet etwas mehr auf Fragen der Experten eingehen.

Gruß Manfred

adi

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26

Freitag, 22. April 2011, 11:43

Zitat

Original von Manni

Zitat

Original von DIESEL
Hallo,

weiss ja nicht, welche Möglichkeiten Du "Zuhause" hast:

Hab im Thema noch nicht gelesen, ob der Kühler "unheisse" Stellen hat.

Von daher würde ich erst mal durchspülen. Schauen, kommt beim leer laufen lassen Dreck, und wie und was kommt beim Anschluss mit dem Gartenschlauch raus.

MfG DIESEL


Das wurde ganz am Anfang schon von Fritten-Pete gefragt:

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

die Odysee hab ich schon hinter mir mit zu hohen Kühlwassertemperaturen.
Ist dein Motorkühler überall gleichmäßig warm? Sprich so dass er ned oben links warm und unten rechts (in fahrtrichtung gesehen) kalt ist?Wenn nein, dann macht entweder dein Thermostat nicht richtig auf, oder dein Kühler ist defekt.
WAs ich hatte war besonders tückisch. Im Zubehör ist das Thermostat falsch gelistet. Das macht nicht weit genug auf und somit geht zuwenig Khülmittel zum Kühler.

Visco-Kupplung müsste sich zuschalten wenn der KÜhler gleichmäßig warm ist. Macht er das ned, Visco-Kupplung defekt.

Luft im Kühlsystem wäre auch noch ne möglichkeit.

Kühler vom Zubehör und Viscokupplung?
Klar ist dasselbe wie beim STenernehändler. Allerdings drauf achten dass der Kühler von Behr stammt und die Viscokupplung auch. Dann passt alles.

Gruß PEter


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Gruß adi

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Freitag, 22. April 2011, 13:28

Der kühler wurde genau so wie das System am vergangenen Montag komplett zum 2 mal gespült und anschliesend mit neuem Thermostat verbaut.Der Kühler war mit dem Messgerät gleichbleibend an allen stellen gleich warm!!!!Aber nächste Woche fliegt der Raus, die 500 Euro sind mir jetzt auch egal was der Kühler kostet .

Fritten-Pete

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Freitag, 22. April 2011, 13:37

HI,

wenn das Ding gleichmäßig warm ist, warum willst du dann einen neuen Kühler einbauen? Das wäre ja Perlen vor die Säue geworfen.

Es ist vollkommen normal beim 500E dass er auf 100 Grad hochgeht wenn der Wagen im Stadtverkehr bewegt wird.
Wichtig ist dass nur zu schauen ob der Viskolüfter anläuft. Macht er das ned, dann neuen Viscolüfter verbauen und gut ist.

Gruß Peter
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29

Freitag, 22. April 2011, 13:43

Er macht alles Viskolüfter läuft,zustazlüfter brummen Wasserpumpe neu
Tempertaturgeber Ki neu kann also nur noch am Kühler liegen.Bevor ich noch weiter Probleme habe wird es jetzt nächste Woche mit neuem Kühler probiert,werde dann berichten wie es dann funzt.

Fritten-Pete

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30

Freitag, 22. April 2011, 13:53

HI,

wenn der Viskolüfter funtktioniert, dann ists ein Zeichen dass der Kühler auch ok ist. Wäre der Kühler defekt, sprich zuwenig Kühlwasser läuft durch den Kühler durch, dann läuft auch der Viscolüfter ned an.

Wird er denn nun biem fahren auch heiß? Oder nur im Stadtverkehr?

Gruß Peter
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Freitag, 22. April 2011, 14:35

Am Anfang der Woche Montag nachmittag als ich ihn abholte wurde er nur in der Satdt so richtig Warm über 100 Grad,doch die letzten 2-3 Tage war er auch auf Landstraße sehr warm sprich auf der 100 Grad Linie.Ich weiss das die 8 Zylinder immer recht warm gefahren werden habe ja auch noch andere 8er aber an und über 100 Grad im normalbetrieb machen die alle nicht.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ML-DBDRIVER« (22. April 2011, 14:36)

Manni

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32

Freitag, 22. April 2011, 18:46

@ML-DBDRIVER

mag sein das ich mich nun bei dir ganz unbeliebt mache, aber ist glaub ich doch einen Versuch wert ;)

Manche lesen die Themperaturanzeige falsch ab, der erste Strich nach 80°C sind 90°C und nicht wie etliche glauben 100°C .

Ich hänge dir mal ein Bild mit an.....

Gruß Manfred
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Tobulus

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33

Freitag, 22. April 2011, 18:57

Hi,

Die Anzeige ist linear, das ist analog kaum anders zu lösen. Der Strich in der Mitte ist die 100°-Marke, keine Ahnung wer das mit den 90° mal in die Welt gesetzt hat.

Ist aber auch wurscht, das Instrument ist ein Schätzeisen.
Gruß

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tobulus« (22. April 2011, 18:57)

Fritten-Pete

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Freitag, 22. April 2011, 19:49

HI,

der viscolüfter läuft so um die 100 Grad an. Sprich kurz davor schaltet er sich zu und läuft bei 100Grad voll mit.
Bis jetzt läuft das ding bei mir in jedem auto mit Visco das ich kenne beim 1.Strich voll mit. Somit sind das 100 Grad.

Ansonsten wäre es nicht zu erklären warum der Doppellüfter schon kurz nach dem oberen Strich anfängt zu laufen (der bei ca. 105 grad zuschaltet)

Gruß Peter
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Manni

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Freitag, 22. April 2011, 19:53

Hallo Peter,

Welchen Strich meinst du nun?

Den nach den 80° oder den weißen bei 120° ;)

Gruß Manfred

Fritten-Pete

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36

Freitag, 22. April 2011, 20:03

HI Manfred,

ich meine den nach 80 Grad.
Ich weis da gibts die unterschiedlichsten Ansichten.
ABer wäre es der bei 120 Grad, dann würde erst dort der Visco anlaufen und kurz drauf die Doppellüfter, was definiitv ned der Fall ist.

Man kann ja einfach mal eine Ohm-Dekade hinhängen an das Kabel vom Temperaturfühler und 100Grad simulieren. Dann sieht man wo die Nadel steht ;)

Gruß Peter
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adi

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Freitag, 22. April 2011, 20:35

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI Manfred,

ich meine den nach 80 Grad.
Ich weis da gibts die unterschiedlichsten Ansichten.
ABer wäre es der bei 120 Grad, dann würde erst dort der Visco anlaufen und kurz drauf die Doppellüfter, was definiitv ned der Fall ist.

Man kann ja einfach mal eine Ohm-Dekade hinhängen an das Kabel vom Temperaturfühler und 100Grad simulieren. Dann sieht man wo die Nadel steht ;)

Gruß Peter


Hallo Peter !

So einfach lässt sich das nicht erklären, zumindest beim 6Ender, hast beim Kühlmittel Temp. Fühler weniger Grad als beim Zulauf zum Thermostat.

Ich kann jetzt nicht genau sagen wie hoch der Unterschied ist, weil ich mnir die Werte nicht aufgeschrieben habe. Leider habe ich auch mit 3 verschiedenen Messgeräten, 3 verschiedene Werte gemessen.

Bei mir ist noch nie ein Lüfter in Betrieb gewesen, weder Zusatzlüfter noch Viskolüfter. Fahre aber auch kaum mit Klima.

Außerdem ist der Viskolüfter sowieso problematisch, da die Anblastemp. so zwischen 90 - 100° C liegt, da sollte ja vorerst der 1 Zusatzlüfter schalten - ca. 95° C - .

Wenn jedoch die Anblasetemp. erst bei bei 90 - 100° erreicht wird, müssten an der Maschine ja schon ca. 120° C anliegen, d. h. der Zeiger müsste am roten Bereich "kratzen".

Ich habe mir extra die Visko vom 140er besorgt, den die hat eine Anblasetemp. von 92 - 100°, im Gegensatz zu meinem 124er, bei dem erst zwischen 96 - 104° C geschaltet wird.

Gruß adi

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »adi« (22. April 2011, 20:38)

Fritten-Pete

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Freitag, 22. April 2011, 21:24

HI,

aid da hst du schon recht dass unterschiedliche Temperaturen herrschen im Kühlsystem bzw. Kühlkreisllauf. Ist ja mitm Motoröl nix anderes.

Trotzdem ist dort der Fühler verbaut, der die eigentliche Temperatur misst und somit der Fahrer genau weis wann der MOtor zum kochen anfängt.

Der Viskolüfter springt definitiv vor dem Zusatzlüfter an.
Bzw. er schaltet sich ja stufenlos zu.
Die Kühlwassertemperatur die wir dann haben zeigt uns ja unser Kombiinstrumeht. Wäre es jetzt also so dass der Visko bei 90-100 Grad anläuft, dann müsste im Kombiinstrument die Temmperatur schon wesentlich höher sein als der 1. Strich (sofern der 1.Strich 90Grad heißen würde), da die Temperatur am Motorblock gemessen wird und vorne das KÜhlwasser ja kälter ist :-)

Somit ists klar dass der 1.Strich 100Grad bedeuten, zumindest nach meinem Verständnis

Gruß Peter
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Manni

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Freitag, 22. April 2011, 21:43

Hi Peter,

erst mal vielen Dank für die Info ;)

Ich bin früher auch immer davon ausgegangen das der Strich nach 80°c - 100° ist, aber etliche hier im forum schrieben etwas anderes.

Ich hab nur einen 230er (M102) und bei mir geht auch 2 Zeigerbreiten nach dem Stich der Lüfter los und ich dachte immer " etwas früh, aber er läuft wenigstens".

Da hab ich dann wohl etwas Mist geschrieben und ich hoffe man wird mir das nachsehen ;)

Nochmals vielen Dank für die Aufklärung und ich wünsche dir ein frohes Osterfest.

LG
Manfred

adi

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40

Freitag, 22. April 2011, 22:06

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

aid da hst du schon recht dass unterschiedliche Temperaturen herrschen im Kühlsystem bzw. Kühlkreisllauf. Ist ja mitm Motoröl nix anderes.

Trotzdem ist dort der Fühler verbaut, der die eigentliche Temperatur misst und somit der Fahrer genau weis wann der MOtor zum kochen anfängt.

Der Viskolüfter springt definitiv vor dem Zusatzlüfter an.
Bzw. er schaltet sich ja stufenlos zu.
Die Kühlwassertemperatur die wir dann haben zeigt uns ja unser Kombiinstrumeht. Wäre es jetzt also so dass der Visko bei 90-100 Grad anläuft, dann müsste im Kombiinstrument die Temmperatur schon wesentlich höher sein als der 1. Strich (sofern der 1.Strich 90Grad heißen würde), da die Temperatur am Motorblock gemessen wird und vorne das KÜhlwasser ja kälter ist :-)

Somit ists klar dass der 1.Strich 100Grad bedeuten, zumindest nach meinem Verständnis

Gruß Peter


Hallo Peter !

Ja das ist sehr verwirrend. Lt. WIS soll bei mir der erste Zusatzlüfter bei 95° Kühlmitteltemp. einschalten, bzw. bei 16 bar Kältemitteldruck.

Die Visko dagegen lt. WIS jedoch von 96 - 104°. daher habe ich die Visko vom 140er, die schaltet von 92 - 100°, also wesentlich früher.

Klar muss die Motortemp. daher wesentlich höher sein als 100°, wenn im Kühler mindestens 92° erforderlich sind, wobei sich der Schaltzeitpunkt ja noch wesentlich nach oben verschieben kann.

Ich hänge da eine Tabelle an, als ich die zum ersten mal gesehen habe, bin ich auch ins Schwitzen geraten.

Ich messe mal meinen in den nächsten Tagen mal durch und stelle das dann ein.

Die Temp. Verteilung ist schon sehr interessant bei den 124ern.

Gruß adi

Und allen Freunden ein frohes und geruhsames Osterfest.
»adi« hat folgende Datei angehängt:

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