W124-Board.de

Hallo,

abb jetzt wird es nur ein tiefer Blick in die Glaskugel.

Laufen beide Benzinpumpen? Obwohl, ruckeln hört sich eher nach Zündung an. Zündspulen, Zündsteuergerät ohne ausreichende Kühlung, naja. Benzindruckregler ist heile?

Was du beschreibst war beim letzten Mal ein defekter Verteilerläufer mit eingebrannten Loch. Das sieht man aber. Die Kerzen sind i.O.? Die müssten aber völlig im Eimer sein.

Die Drosselklappe schickt den Motor in den Notlauf, DAS würdest du merken.

Ruckeln ausschliesslich bei hoher Last könnte der Getriebeüberlastschalter sein. Ich könnte mir gut vorstellen, dass du es hier nicht mit einem, sondern mehreren Fehlern zu tun hast.

Gruß

Andreas

bevor ich mich zu weiteren Aussagen hinreissen lasse, warte ich doch erst lieber die Fehlerauslese ab ! Wichtig wäre, wie bereits angeklungen, alle abgelegten Fehler erst einmal zu löschen, zu fahren & dann erneut auszulesen.

Halte uns auf dem Laufenden!

Hallo,
ich kann zwar zu dem eigentlichen Problem nicht viel sagen aber mit den Fehlercodeauslesegeräten die wir selbst entwickelt haben und in dem anderen 124er Forum schon seit Jahren verkaufen kann man garantiert die Fehler selbst auslesen und ganz sicher auch einzelne Fehlercodes löschen, auch wenn auf dem betreffenden Steuergerät mehrere Fehler gespeichert sind. Richtig ist natürlich, dass es verkommen kann das ein Fehler andere Fehler nach sich zieht, die mit dem eigentlichen Problem gar nichts zu tun haben. Es macht natürlich Sinn, erst die Fehler auszulesen (auslesen lassen wenn man kein Gerät hat). Teile für die V8 sind nunmal zu teuer um sie sinnlos zu ersetzen und so schweigsam wie man allgemein denkt sind die 124er in Bezug auf ihre Weh-Wehchen gar nicht, vor allem nicht ab ca. 10/1992.

Viele Grüße
Sarah

HI,

dann mach doch mal nochmals deine Zündkerzenstecker runter und schau ob da evtl. einer verölt ist. Das kannst ganz einfach prüfen und könnte evtl mit deinem problem zusammenhängen.

Gruß Peter

Hallo Sarah,

mit den Fehlercodeauslesegeräten als Blinkcodegeräten kommste nicht weit beim V8 mit der LH-Jetronic. Viele Fehler kannst Du nur durch Abfragen von bestimmten Werten finden, wie z.B. Luftmasse Hitzdraht, Drosselklappenwinkel, Tastverhältnis, Spannungswerte Drosselklappe, Einspritzzeit, O2-Sondenspannung, Selbstanpassung, Brennspannung und viele weitere Werte...

Dazu ist die Elektronik zu komplex um diese mit einfachen Mitteln eingrenzen zu können.

Die einzigste richtige systematische Vorgehensweise ist mit der Star Diagnose den Fehlerspeicher auszulesen, sich die ganzen Istwerte genau anzuschauen und vorab schon mal einige Blicke auf bestimmte Verschleißteile werfen wie Zündanlage und Motorkabelbaum.


@AndreasHannover:

Ich hab schon Fälle gehabt wo die Drosselklappe den Motor nicht in den Notlauf geschickt hat, dennoch Motorlaufprobleme verursacht hat.

Zitat

Zitat: Original von BlauerBlitz Und auch nicht durch selbstgebastelte LED und ausblinken oder Pins überbrücken. Das ist nun falsch. Sowohl Fehler auslblinken als auch Fehlerspeicher auslesen kann man mit "selbstgebastelten LED".

Siehe meine obige Erklärung.

Zitat

Und die Drosselklappe verliert ihre Kalibrierung und der Leerlauf ist flöten.

Das stimmt auch nicht. Der Leerlauf geht dadurch sicherlich nicht flöten! Der Leerlauf ist danach nicht schlechter oder besser.

Zitat

Idealer weise löscht man die(!) Fehlerspeicher und fährt ein wenig herum. Dann erneut die Speicher auslesen und dann erst handeln.

Genau so sollte es gemacht werden.

Zitat

Ob im Speicher ein alter Fehler abgelegt ist oder gelöscht wird ist für den Motorlauf völlig egal,da wird nichts besser wenn gelöscht wird.

Das stimmt so nicht ganz. Wenn der Fehlerspeicher dermasen zugemüllt ist mit Fehlermeldungen, kann dies ab und zu den Motorlauf beinflussen. Ich hab schon Fälle gehabt wo nur das Fehlerspeicher auslesen und löschen deutlich den Motorlauf beinflusst hat.

gruß

Bernard

Hallo,

sicher sind über die Stardiagnose auch die digitalen Inhalte der Fehlerspeicher auslesbar, mit den analogen kommt man aber auch schon ein Stück weit klar. Wenn man dann mit der Bastel-LED nicht weiter kommt, kann man ja immer noch die Werkstatt füttern. Zumal man ja dann immer noch jemanden finden muss, der sich mit ausgerechnet diesem Motor auskennt <seufz>.

Gerade die Adaption würden mich sehr interessieren (nicht wegen dem ruckeln hier, sondern für mich). Eines Tages wird jemand mein flehen erhöhen und sowas auslesbar machen :tongue:

Hier kann es bei so wenig Infos beinahe alles sein, womöglich ist auch nur der Stutzen undicht (obwohl ich insgeheim auf irgend eine faule Zündleitung wetten würde).

Die Drosselklappe verliert durch längeren Spannungsausfall nicht die Kalibrierung? Wenn das jetzt nur in der WIS stehen würde, nun ja, aber das habe ich schon selber erlebt. Meinst du vielleicht "muss nicht zwangsläufig die Kalibrierung verlieren"?

Deine Beobachtungen mit dem gelöschten Fehlerspeicher sind interessant, endlich mal jemand, der das aus eigener Erfahrung berichtet. Bislang habe ich immer nur von "Leuten, die jemanden kennen, die jemanden kennen..." gelesen. Ich war mir sicher, dass daran nichts ist, zumal auch die Diagnosehandbücher keine Hinweise in diese Richtung geben.

Gruß

Andreas

Hi Andreas,

glaubs mir mit den analogen Werten kommst Du nicht all zu weit, vorallem bei hartnäckigen Problemen. Da ich tagtäglich mit den M119er Motoren (4,2 bis 6,5L) zu tun hab und auch täglich mit der Star Diagnose arbeite, kann ich das gut aus Erfahrung sagen. Ich habe des öfteren recht hartnäckige Fälle, wo schon einige Mercedes Werkstätten nicht mehr weiter wussten. Und da kommst Du ohne Star Diagnose und ohne die entsprechenden Erfahrungen nicht weiter. Nicht umsonst kommen sogar Leute mit Ihren 500ern aus den Niederlassungen zu mir zur Wartung und Fehlersuche

Es gibt sicherlich auch noch andere Systeme wie z.B. von Bosch, aber leider haben alle anderen Systeme das Problem das sie bei hartnäckigen Fällen nicht weiter kommen. Dann geht es nur noch mit der Star Diagnose mit zusätzlichem Equipment, Erfahrungen und natürlich die ganzen Diagnose- und Schaltplanhandbüchern.

Die Werte von der Drosselklappe sind wie die Fehler dauerhaft im Steuergerät abgespeichert. Erst beim Wechsel z.B. vom Motorsteuergerät oder der Drosselklappe muß diese erst angelernt werden und die Selbstanpassung sollte zurück gesetzt werden.

gruß

Bernard

Hallo,

würde ich nie bezweifeln, ich habe die Liste(n) mit den Blinkcodes und was darüber hinaus mit der Stardiagnose möglich ist. Das ist schon beträchtlich mehr. Trotzdem ist das schon recht hilfreich, viel weniger als bei den anderen Maschinen kann man beim M119 nicht ausblinken, darüber hinaus natürlich deutlich mehr erfahren.

Das mit der Drosselklappe werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren, spannendes Thema, danke.

@e420_V8 Du möchtest kein defektes Zündsteuergerät haben, das ist sein Gewicht in etwa in Gold wert

Gruß

Andreas