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Stephan TE

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Dienstag, 23. Dezember 2014, 13:31

Zu geringe Drehzahl bei kaltem Motor [230CE 1988]

Hallo zusammen,

ich habe ein nerviges Problem mit der Kaltlaufphase meines Wagens (230er CE; ´88 ) der kalt zwar problemlos anspringt aber dann nur 500 U/min hat, statt der erhöhten Drehzahl von ca.1000 U/min. Bei kurzem Antippen des Gaspedals erhöhen sich die Drehzahlen wie gewünscht, sacken dann aber so stark ab, daß der Motor abstirbt. Beim Einlegen einer Gangstufe verringern sich die Drehzahlen auch noch ein klein wenig und rangieren aus einer Parklücke wird zu einem großen Problem weil er immer wieder abstirbt. ABER..... sobald der Motor zwei, drei Minuten gelaufen hat, kann ich losfahren ohne daß er abstirbt. Bei warmem Motor gibt es keinerlei Probleme, läßt sich prima starten, rangieren und fahren....so wie es sein soll. Hat hier vielleicht jemand einen Tip für mich?

Gruß
Stephan

flash_235

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Dienstag, 23. Dezember 2014, 13:57

Moin,

das klingt nach einem defektem Kaltstartventil. Dies solltest du einmal prüfen. Sitzt neben dem Luftfilter beim Zylinderkopf.

Gruß

Eric

mallnoch

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Dienstag, 23. Dezember 2014, 17:44

Leerlauf Regel Ventil mal.prüfen oder Üsr wenn das Ventil nicht aufgeht bekommt er zu wenig Luft im Leerlauf
Das merkt man nur bei kalten Motor im Leerlauf.
Bei warmen Motor bekommt er ausreichend Luft trotz defekt
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Pedro

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Mittwoch, 24. Dezember 2014, 07:15

War bei mir ähnlich. Hatte einen paradoxen Leerlauf. Kalt zu niedrig mit 500 Upm und warm zu hoch mit ca. 1000 Upm. Ebenso keine Lastanpassung bei einlegen einer Fahrstufe oder einschalten der Heckscheibenheizung. Nach Austausch des ÜSR hat der Wagen wieder einen brauchbaren Leerlauf und regelt auch nach.

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Die wichtigste Mahlzeit des Tages ist ein "Clown" ! Und ich habe heute aufgegessen.


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flash_235

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5

Mittwoch, 24. Dezember 2014, 09:31

Moin,

Seine Fehler Problematik bzw. Dessen Beschreibung trifft aber nicht unbedingt auf ein defektes üsr hin. Er schreibt ja das im warmen Zustand alles gut ist.

Vielleicht kann er das noch einmal konkretisieren.

Gruß Eric

Pedro

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6

Mittwoch, 24. Dezember 2014, 12:29

Naja, deswegen schrieb ich ja "ähnlich" mit Konkretisierung des vermeintlichen Unterschiedes.
Er kann ja mal die Drehzahl bei richtig warmem Motor beachten und schauen, ob die vielleicht höher ist.
;)
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Stephan TE

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Mittwoch, 24. Dezember 2014, 13:05

Hallo,
ja, es ist so, im warmen Betriebszustand ist alles Bestens. Da läuft der Wagen wie geschmiert. Ca. 750 Umdrehungen bei warmem Motor. Nur halt eben die viel zu niedrigen (500 Umdr.) bei kaltem Motor.
Zunächst dachte ich auch, es wäre das ÜSR. Dieses habe ich durch ein anderes gebrauchtes ausgetauscht......keinerlei Veränderung. Heute werde ich mal bei meinem alten ÜSR alles durchlöten, mal sehen was drauß wird.
Wenn das Leerlaufregelventil das gleiche ist wie der Leerlaufregler dann ist der schon überprüft worden. Dieser war verschmutzt, ist dann aber gereinigt worden, ABER....keine Veränderung.
Was mir noch aufgefallen ist, bei kaltem Motor sacken die Drehzahlen SEHR schnell ab. Nicht so schön langsam wie bei warmem Motor.

Pedro

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Mittwoch, 24. Dezember 2014, 16:07

Regelt er denn lastabhängig nach z.B. beim einlegen der Fahrstufe bzw. wenn man z.B Verbraucher einschaltet wie z.B.Heckscheibenheizung? Das korrigiert mMn auch der Leerlaufsteller bzw. Stellglied.

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Ja und hast du denn nun mal das Kaltstartventil geprüft? Dies ist ja nicht der Leerlaufregler. Wenn ÜSR in Ordnung, sowie im warm Zustand alles ok, bleibt ja nicht mehr viel übrig. Ich bleib vorerst beim KSV.

Gruß

Eric

micha

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Mittwoch, 24. Dezember 2014, 19:30

Das Kaltstartregelventil spritzt aber nur so lange ein wie du die Hand am Zündschlüssel hast, danach ist das Ding ohne Funktion. Eher würde ich das Ventil in Betracht ziehen wenn er im kalten Zustand schwer startet. Aber in der Warmlaufphase eine zu geringe LL Drehzahl..
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Stephan TE

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Mittwoch, 24. Dezember 2014, 20:33

Beim einlegen einer Fahrstufe tut sich an den Drehzahlen so gut wie nichts. Bleiben nahezu gleich, eher weniger. Das mit der Heckscheibenheizung muß ich erst noch testen. Ebenso das mit dem Kaltstartventil. Morgen früh werd ich mal das ÜSR testen, obs dann besser ist. Habe es vorhin überarbeitet.
Leider kann ich immer nur langsam, Schritt für Schritt vorgehen. Ich kann halt immer nur bei kaltem Motor testen und versuchen. Sobald er mal ein paar Minuten gelaufen ist, ist alles in Ordnung. Aber wie gesagt,...starten tut der Motor eigentlich problemlos.
Micha, welches Ventil meinst du genau?

micha

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Mittwoch, 24. Dezember 2014, 21:43

Ich sprach von dem Kaltstartventil welches beim m102 mittig auf der Einspritzseite sitzt und einen blauen Stecker hat. Es spritzt halt im kalten Zustand nur zusätzlichen Sprit in die Ansaugbrücke. Ähnlich das Prinzip wie Startpilot /Bremsenreiniger wie man es immer in den Dödeltuner TV Sendungen sieht wenn die einen Vergaser probieren zu beleben.
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Donnerstag, 25. Dezember 2014, 18:21

Moin,

ich hatte ein vergleichbares Phänomen bei meinem m103 und hatte zunächst auf einen Fehler in der Elektrik getippt. Wechsel von ÜSR und KPR hatten nur kurzzeitig eine Veränderung, aber keine Verbesserung gebracht.

Schon mal auf Falschluft geprüft? Bei mir ging er nach dem Warmstart immer aus, zum Schluss lief er auch beim Kaltstart mit sehr geringer Drehzahl.
Im Stand regelt der LLR fühlbar nach, aber sobald der Wagen rollte, ging die Drehzahl soweit runter, dass er ausging. Warm hatte ich , nach ca. 10 Minuten Fahrt, ebenfalls keine Probleme mehr, im Gegenteil, einen seidig weich stabil laufenden Motor. Ich kenne den m102 nicht, vermute aber, dass er in vielen Dingen mit dem m103 indentisch ist. Ihm fehlen halt nur 2 Zylinder :D

Um zu schauen, ob es Falschluft sein könnte, könntest Du nach dem Warmfahren das Steuergerät abziehen (Wichtig! bei ausgeschalteter Zündung!!!!). Wenn er dann nicht rund läuft, oder im Standgas ausgehen, wäre Falschluft eine Möglichkeit.

Schau Dir mal meinen Thread dazu an.

Viele Grüße

Andreas

Stephan TE

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Freitag, 26. Dezember 2014, 17:20

So, Leute....offensichtlich ist nun alles wieder in Butter. Zunächst mal vielen herzlichen Dank an alle die mir hier mit Rat weitergeholfen haben.
Meine ganzen Versuche und "Reparaturen" wurden von einem "Alten Fuchs" begleitet. Der hat sich nun auch auf meine Angaben verlassen. Genauso wie ich mich darauf verlassen habe, daß ein anderes gebrauchtes ÜSR auch wirklich in Ordnung ist. Dummerweise war eben jenes gebrauchte ÜSR genauso schadhaft wie mein altes. So kam es daß alles mögliche am Motor probiert wurde. Anderes Motorsteuergerät (15€), anderes EHS (geliehen), alle Kabel und Anschlüsse überprüft, Schläuche auf Dichtigkeit geprüft....war eigentlich alles in Ordnung.
Irgendwo schrieb mal einer im Forum, daß alle gebrauchten ÜSR nix wären. Das hat mir keine Ruhe gelassen.....RECHT HAT ER.
FAZIT......TRAUE KEINEM GEBRAUCHTEN ÜSR.
Habe kurzerhand mein altes ÜSR aufgemacht und komplett alle Lötstellen nachgelötet....das wars.

Beste Grüße und ein gutes neues Jahr Euch allen.

Stephan

Pedro

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Samstag, 27. Dezember 2014, 08:46

Diese fiese kleine Ding. Wie schon geschrieben, hat es bei mir auch für Frohsinn gesorgt. Freut mich, dass dein Dicker wieder fährt und dir mein Tipp vielleicht geholfen hat.

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