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41

Donnerstag, 21. April 2011, 17:56

RE: hallo

Hallo,

Zitat

Original von emailmuell
Gesichtet ja. Aber keine Isolierung usw. abgemacht. Wo sollte ich das am besten wenn tun?


Wenn du ganz genau drauf achtest, kannst du das kollektive AUUUUUUUUUU... hören, das durchs Forum hallt.

Die Drähte oberhalb des Motors an den Temperaturfühlern und den Einspritzdüsen finden, dran biegen und genau hinschauen. Wenn es noch der erste Kabelbaum ist, ist er defekt.

Aber nicht so teuer wie hier beschrieben.

Gruß

Andreas

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »AndreasHannover« (21. April 2011, 17:56)


paul-hoo

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42

Donnerstag, 21. April 2011, 22:54

RE: hallo

hallo, die mkbs sehen von aussen immer gut aus. schneid einfach mal die isolierung auf.
im forum gibts dazu auch fotos.
hier der link. schau den mal durch.

E220 - Drehzahl schwankt im Leerlauf
lass den anderen kram besser erstmal weg. ich hab mir auch einen lmm gekauft. der liegt jetzt hier rum. weil der nicht das problem war. bevor du hier dein geld für irgendwas versenkst, schau die erstmal den baum an. danach kannst du immer noch teile austauschen. aber wenn die sache nicht grundlegend geklärt wird, dann kannst du auch keine fehler bestimmen.
das problem an den kabeln ist, dass es pvc-ummantelte kabel sind. die sind billiger als silikonkabel. hat sich db mal ausgedacht. ich frag mich nur wie sie das mit den w210er kisten machen? irgenwann verdunstet der weichmacher. unter hitze noch mehr. und die isolierungen brechen. wenn du daran rumfummelst-z.b. beim kerzenwechsel, oder irgendeiner reparatur wo du den mkb bewegst, zerlegt sich die isolierung mehr und mehr. du hast fehlerströme, und der motor muckelt rum. aber finden tust du nix, weil die aussenhülle ja noch gut aussieht. man sollte die muckelei auch nicht auf die leichte schulter nehmen. im schlimmsten fall zerschiesst es dir dein motorsteuergerät. da steht hier alles im board. ich hab nur gelesen :D.
ich hoffe du findest den auslöser deines problems! ich werde jedenfalls meinen mkb jetzt austauschen. und wenn dann noch was ist, dann sehen wir weiter. aber ich vermute, das dann ruhe ist. weil die hütte eigentlich gut fährt :D
lg
p.

paul-hoo

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43

Donnerstag, 21. April 2011, 22:58

RE: hallo

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

Zitat

Original von emailmuell
Gesichtet ja. Aber keine Isolierung usw. abgemacht. Wo sollte ich das am besten wenn tun?


Wenn du ganz genau drauf achtest, kannst du das kollektive AUUUUUUUUUU... hören, das durchs Forum hallt.

Die Drähte oberhalb des Motors an den Temperaturfühlern und den Einspritzdüsen finden, dran biegen und genau hinschauen. Wenn es noch der erste Kabelbaum ist, ist er defekt.

Aber nicht so teuer wie hier beschrieben.

Gruß

Andreas

hallo,
ich kauf den baum auch nicht bei db. ich bin doch nicht irre :D. ausserdem bin ich mir sehr sicher, dass ich da wieder den pvc-baum bekomme. das meine ich ja immer, wenn hier von orginal geredet wird. orginal ist ja gut. wenns denn gut ist. ansonsten kauf ich lieber unorginal. weils entweder besser, oder billiger ist.
lg
p.

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44

Freitag, 22. April 2011, 09:27

RE: hallo

Hallo,

Zitat

Original von paul-hoo
ich kauf den baum auch nicht bei db. ich bin doch nicht irre


Naja, ich schon. Mit etwas suchen bekommt man darauf 20% und zahlt dann irgendwas um 600 Euro (plus/minus irgendwas, nicht festnageln). Er ist zumindest deutlich billiger als die der kleineren Maschinen und spart unendlich Zeit.

Ich halte es für ausgeschlossen, dass heute jemand die Kunststoffmischung von vor 20 Jahren aus der Mottenkiste holt, um damit den Originalzustand der Isolierung wieder herzustellen. Weshalb die alte Isolierung bricht ist mittlerweile bekannt, es war eine Vorgabe zum Umweltschutz, wobei etwas gründlich daneben gegangen ist. Die heutigen Kabelbäume sind aus anderem Material hergestellt, übrigens niemals PVC.

Gruß

Andreas

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emailmuell

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45

Freitag, 22. April 2011, 09:53

RE: hallo

Also sollte ich den mkb doch wechseln...
Mein mb jodler meint was von 500€...

Kam man den den alleine wechseln? Sprich selber?
Das habe ich noch nicht gemacht...hört sich aber so an, als muss man einfach die alten stecker ab und die neuen dran machen :D
Wie schwer ist das? Gibt es da irgendwo nr anleitung oder bilder?

Morgen schaue ich erst mal nocj nach dem lmm und det isolierung...die zeit habe ich noch.
oder besser den funken hoffnung,der ausgeht...
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46

Freitag, 22. April 2011, 10:18

RE: hallo

Hallo,

der Kabelbaum muss nicht die Ursache für dein Problem sein, die Wahrscheinlichkeit ist aber da. Wie auch immer, der Kabelbaum muss neu, es ist nur eine Frage der Zeit, bis etwas wirklich teures dadurch kaputt geht. Das Motorsteuergerät ist in etwa sein Gewicht in Gold wert.

Der Wechsel ist relativ leicht selber möglich, alles ist von oben zugänglich. Rechne mit maximal sehr gemütlichen 2 Stunden, vorausgesetzt, du hast nicht zwei linke Hände und zehn Daumen.

Gruß

Andreas

emailmuell

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47

Freitag, 22. April 2011, 12:03

RE: hallo

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

der Kabelbaum muss nicht die Ursache für dein Problem sein, die Wahrscheinlichkeit ist aber da. Wie auch immer, der Kabelbaum muss neu, es ist nur eine Frage der Zeit, bis etwas wirklich teures dadurch kaputt geht. Das Motorsteuergerät ist in etwa sein Gewicht in Gold wert.

Der Wechsel ist relativ leicht selber möglich, alles ist von oben zugänglich. Rechne mit maximal sehr gemütlichen 2 Stunden, vorausgesetzt, du hast nicht zwei linke Hände und zehn Daumen.

Gruß

Andreas


Ach wenigstens ein licht blick, danke! Also werde ich gleich das Kabel vom LMM mal testen und dann den neuen MKB bei MB bestellen.

Zwei Linke Hände... eigentlich nicht. Ich informiere mich aber immer vor zu gut und hinterher denke ich immer, klar und einfach... muss es nur mal gemacht haben :D
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phil71

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48

Freitag, 22. April 2011, 12:09

RE: hallo

Hallo,

falls das Problem nach dieser geringfügigen Investition noch vorhanden sein sollte - mein Angebot für die Verteilerläufer steht! Du kannst es ja erst mal mit einem probieren - meistens tritt das damit verbundene Problem nur an einer Seite auf.

Benzindruckregler ist übrigens so ein kleines Dösschen (iFr) links oben auf der Ringleitung - Richtung Schottwand.


Viele Grüße!
Phil

emailmuell

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49

Freitag, 22. April 2011, 12:11

RE: hallo

OK, Danke.

Aber ich denke mal das die Finger und die Läufer zumindest im Moment ausscheiden. Habe ich komplett neu gemacht. aber ich werde nachher mal schauen, von welchem Hersteller die alten waren.
Wilkommen in der Welt der 4,2 Liter!

phil71

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50

Freitag, 22. April 2011, 12:18

RE: hallo

Hallo,

auf diesem Weg war ich auch schon unterwegs und habe letztlich einen ziemlich hohen Preis bezahlt.

Eine Maßnahme zu unterlassen, die nichts kostet ausser 15 Min schrauben ist für meine Begriffe nicht besonders schlau - aber mach mal weiter, wir sprechen uns in ein paar Wochen...

Wo bist du eigentlich zuhause, wenns in der Nähe ist, könnte ich mir die Symptome einmal anschauen.

Luftfilter ist ok?

Viele Grüße!
Phil

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51

Freitag, 22. April 2011, 14:13

RE: hallo

Hallo Phil,

zur Erinnerung: Sein Motorkabelbaum ist höchstwahrscheinlich defekt. Das hat allererste Priorität, jede, aber auch wirklich jede andere Aktion ist völlig überflüssig.

Gruß

Andreas

emailmuell

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Freitag, 22. April 2011, 14:24

RE: hallo

Also:

gerade aus der Garage bzw. vom fahren gekommen.

Motorkabelbaum ist an mehreren Stellen defekt. bzw. abisoliert. JETZT denke und sehe selbst ich, das der zumindes wenn nicht defekt getauscht werden sollte.

Kabel am LMM habe ich abgemacht. Motor gestartet; Der Motor läuft so ruhig wie noch nie (zumindest nicht im letzten Jahr). kein Stotern usw. Motor wackelt nix ob kalt oder warm!!!

Fährt sich wie mit 0 km Laufleistung. So ruhig habe ich ihn gar nicht mehr in Erinnerung. Bin dann auch noch 10 km gefahren und von meinem Auto wieder regelrecht begeistert !!! :D :D :D

Also ich lasse den Stecker einfach ab ;) (was würde da passieren?)

Also vor habe ich jetzt den MKB zu wechseln!
Selbst wenn der LMM defekt ist, habe ich denke ich mal die Chance, das der Fehler am MKB liegt.

@Phil71 wohne im Saarland

Luftfilter? bin jetzt noch mit dem alten gefahren, aber neue liegen schon hier.
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phil71

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53

Freitag, 22. April 2011, 19:55

RE: hallo

Hallo,

Saarland, ok, sind ein paar km... kommst du demnächst mal im Rhein - Main Gebiet vorbei?

Das mit dem LMM habe ich bei mir auch festgestellt... vermute mal, dass der Motor dann in eine Art Notlauf geht und das Gemisch dadurch insgesammt etwas fetter und damit zündfreudiger ist - kleine Abweichungen z.B. von einem suboptimalen Verteiler fallen dann nicht mehr so auf...
Also dürfte sich der fehlende LMM zum Einen auf den Verbrauch und zum Anderen auf die Abgaswerte auswirken.

Grüße!
Phil

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »phil71« (22. April 2011, 19:58)


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Samstag, 23. April 2011, 19:18

RE: hallo

Zitat

Original von phil71
Hallo,

Saarland, ok, sind ein paar km... kommst du demnächst mal im Rhein - Main Gebiet vorbei?

Das mit dem LMM habe ich bei mir auch festgestellt... vermute mal, dass der Motor dann in eine Art Notlauf geht und das Gemisch dadurch insgesammt etwas fetter und damit zündfreudiger ist - kleine Abweichungen z.B. von einem suboptimalen Verteiler fallen dann nicht mehr so auf...
Also dürfte sich der fehlende LMM zum Einen auf den Verbrauch und zum Anderen auf die Abgaswerte auswirken.

Grüße!
Phil


Jo, habe es gesehen, das ist ein stück bis zu Dir...

Nein, ins Rhein - Main Gebiet ist nichts geplant.

Also auf dauer ohne LMM zu fahren soll den Kat kaputt machen.

Weiß jemand eine Adresse, wo man einen neuen LMM kaufen kann? (Nur für den Fall der Fälle, wenn der MKB doch nicht die Ursache war).

Entschuldigt bitte, wenn ich nochmals so nachfrage: (rein damit ich es "logisch Verstehe)

Wenn doch der Motor ohne Steckverbindung zum LMM so schön und ruhig läuft, sollte der Fehler dann nicht vom LMM kommen? Oder meint ihr der Defekt im Kabel führt zu so viel Störsignalen? (verstehe ich das so richtig?)

Hier noch 2 Bilder vom LMM, habe etwas Zeit gehabt und mir den MKB genauer angeschaut und dann gleich mal den LMM ausgebaut um zu sehen, ob der was hat.





Für mich sieht der aber ganz ok aus.
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55

Samstag, 23. April 2011, 20:04

RE: hallo

Hallo,

Zitat

Original von emailmuell
Also auf dauer ohne LMM zu fahren soll den Kat kaputt machen.


Das Risiko würde ich eingehen. Nicht, weil die Kats so billig sind, sondern weil ich das für eher unwahrscheinlich halte.

Zitat

Original von emailmuell
Weiß jemand eine Adresse, wo man einen neuen LMM kaufen kann? (Nur für den Fall der Fälle, wenn der MKB doch nicht die Ursache war).


te-taxiteile.de hatten den relativgünstig, am besten dort anrufen. Das würde ich mir aber für viel später aufheben.

Zitat

Original von emailmuell
Wenn doch der Motor ohne Steckverbindung zum LMM so schön und ruhig läuft, sollte der Fehler dann nicht vom LMM kommen? Oder meint ihr der Defekt im Kabel führt zu so viel Störsignalen? (verstehe ich das so richtig?)


Vor dem Tausch würde ich gar nichts anderes in Angriff nehmen. Und danach erst malein paar hundert Kilometer fahren. Gut möglich, dass sich das Motorsteuergerät neu anlernen muss, das braucht seine Zeit.

Zitat

Original von emailmuell
Hier noch 2 Bilder vom LMM, habe etwas Zeit gehabt und mir den MKB genauer angeschaut und dann gleich mal den LMM ausgebaut um zu sehen, ob der was hat.


Mit Lupe und feinem Schraubendreher / Zahnstocher o.ä. die Drähte am oberen Bildrand sehr vorsichtig versuchen, vom Anschluss abzuheben. Da steckt u.U. ein Wackler.

Gruß

Andreas

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paul-hoo

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Sonntag, 24. April 2011, 00:57

RE: hallo

hallo,
es mag ja sein, dass die neuen kabel besser sind als die alten. einen austausch wegen des umweltschutzes wäre möglich, aber ich halte die kosteneinsparung immer für das wahrscheinlichere argument bei unternehmen- sorry, ist so. meine erfahrung. sehr selten wird etwas qualitativ besser. es wird nur soviel besser, wie es gerade nötig ist, um sich ärger zu ersparen. aber nach 15 jahren hat man dann auch keinen ärger mehr. es wurden 124ger kabelbäume auf kulanz gewechselt. bis 10 jahre. danach war schweigen. somit muss der kabelbaum nur die zeit überstehen. was er sicher wird. hat er ja auch überwiegend beim w124. wieso sollte ich also ein anderes material benutzen? ging doch meistens gut,oder? ich bin mir sicher, dass db da etwas verändert hat. aber ich bin mir auch sicher, dass db dabei auf die kosten geschaut hat. deshalb kaufe ich keinen kabelbaum bei db.
könnt ihr gerne machen. ich nicht.
lg
p.

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57

Sonntag, 24. April 2011, 07:56

RE: hallo

Hallo,

Zitat

Original von paul-hoo
aber ich halte die kosteneinsparung immer für das wahrscheinlichere argument


Benutze Google, füttere es mit Kabelbaum, Arnitel, Florida und tausche Verschwörungstheorien gegen Fakten. Mercedes hatte absolut nichts von dem geänderten Material, ausser viel Ärger.

Gruß

Andreas

paul-hoo

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Sonntag, 24. April 2011, 12:35

RE: hallo

verschwörungstheorien sind das nicht. das sind meine persönlichen erfahrungen in bezug auf haltbarkeit von produkten. ich weiss nicht wie lange arnitel ummantelte kabel auf dem markt sind. ich habe da unterschiedliche daten gefunden. so ganz lange jedenfalls noch nicht, oder?
das wäre dann aber genauso wie die aussage: atomkraftwerke sind sicher. das alles stellt sich erst viel später raus, und wie wir an unseren fzgn sehen, gibts auch mal fehlinterpretationen, was die haltbarkeit angeht. silikon ist allerdings schon lange bekannt, und funktioniert ja nachweislich?
kauf dir doch bitte den kabelbaum von mercedes. das kannst du doch gerne tun. aber lass doch den anderen menschen( mir) auch ihre meinung.
ich möchte jetzt über die materialien auch keine weiteren diskussionen mehr führen.
ich finde es gut, dass im board die persönlichen erfahrungen diskutiert werden. das sind sie nämlich hauptsächlich. oder hat jemand hier einen forschungsauftrag für kabelummantelungen, und ihre haltbarkeit :D? wenn du den hast, dann gibt mir doch mal eine realistische haltbarkeitsdauer von arnitelummantelten kabeln.das würde mich sehr interessieren
lg
p.

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59

Sonntag, 24. April 2011, 13:19

RE: hallo

Hallo,

Arnitel hiess das Material, was seinerzeit verwendet wurde und jetzt für Brösel sorgt. Erfahrungen mit Autoteilen, Atomkraftwerken und sonstiges auf Aderisolationen zu übertragen halte ich für zumindest gewagt und führt zu Meinungen, die mit etwas Pech als Tatsachen verkauft werden.

Selbstverständlich darfst du glauben, was du möchtest, ich würde aber trotzdem anregen, mal zu überlegen, weshalb die Profis eben nicht Siliconisolierungen einsetzen, noch nicht einmal im Flugzeugbau. Grober Unfug würde mir da spontan einfallen, aber was weiss ich denn schon?

Gruß

Andreas

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60

Montag, 25. April 2011, 13:23

RE: hallo

Hallo alle zusammen ,

ich habe heute meinen neuen MKB vom MKB-Bauern erhalten. Also der ist Top wie neu von MB .

Der Bauer baut die MKB für MB . Ich kann euch nur empfehlen von Ihm den MKB nachbauen zu lassen ist um ein vielfaches günstiger als bei Mercedes direkt.

Der Baut alle MKB von Mercedes nach also auch M104 , M119 , auch die neueren Modell ML BJ 2000 usw.

Bei Bedarf einfach melden kurze PN an mich und ich kann euch die Kontaktdaten geben .

mfg

und frohe ostern noch

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