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emailmuell

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Sonntag, 27. März 2011, 17:12

E420 "Motorruckler" --> was könnte das sein...

Seit zwei Tagen, ruckelt der Motor hin und wieder.

E420 mit knappen 320.000km.

Hin und wieder "stottert" der Motor ganz kurz. für einen ganz kurzen Moment fällt/ruckt der Drehzahlmesser auch runter. Fühlt sich beim fahren so an, als "zieht" jemand kurz am Auto...
Dachte zuerst es liegt am langsamen fahren und ist nur bei ca. 1500/2000 U/min. Aber es ist ganz unterschiedlich auch bei 3000 bis 5000 U/min. Also in jedem Bereich.

Motor ging auch einmal beim Anhalten aus.

Ist seit 2 Tagen so und nimmt vom Gefühl her zu.

Woran könnte das liegen? Was sollte ich alles checken?
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Mr_Al_E500

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Sonntag, 27. März 2011, 17:52

RE: E420 "Motorruckler" --> was könnte das sein...

Das kann so viel sein. Angefangen von banalem zündkrzenverschleiss, bis hin zu kabelbaum, zündleitungssatz, Zündverteiler.
Kannst den Fehler noch genauer beschreiben?

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Sonntag, 27. März 2011, 18:22

RE: E420 "Motorruckler" --> was könnte das sein...

schwierig...
Es ist nicht so wie wenn die Zündfinger defekt sind. Da geht ja so gut wie nichts mehr. Diese sind vor 4 Jahren neu gemacht worden.
Ich werde morgen mal danach schauen. Zündkerzen habe ich neue bestellt. diese sind auch schon 5Jahre als (ca. 80.000km).

Wie teste ich den Motorkabelbaum?
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Mr_Al_E500

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Sonntag, 27. März 2011, 20:21

RE: E420 "Motorruckler" --> was könnte das sein...

Den testest du indem du ihn freilegst und anguckst. Sollte das bei dir noch der erste sein will ich dir da nicht viel Hoffnung machen dass der noch in allerbestem Zustand ist. Die Isolierungen werden wahrscheinlich porös sein, wodurch es zu Kurzschlüssen kommt. Ich musste diese Investition bei meinem dicken leider auch vornehmen. Grad die enorme wärmeentwicklung beim V8 ist für den Kunststoff nicht so sehr materialfreundlich.
Zündverteiler können allerdings auch zu sporadischen Ausfällen führen, da muss nicht zwangsläufig garnix mehr gehen meiner Meinung nach.

Gruß, Alex

Fritten-Pete

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Sonntag, 27. März 2011, 21:37

HI,

wie schon gesagt als erstes Motorkabelbaum prüfen (der mit Sicherheit defekt ist) und vor allem ZÜndkabel, Zündverteilerkappe und Verteilerfinger.
Nockenwellensimmerring der undicht wird wäre auch möglich und somit das Öl sich langsam in der Zündverteilerkappe ausbreitet. Führt gerade bei warmem MOtor zu sporadischen Aussetzern.

Der Kabelbaum kostet um die 500 öcken. Ist ja fast schon ein SChnäppchen, im Gegensatz zum Kabelbaum vom 6-ender :D

Gruß Peter
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Montag, 28. März 2011, 19:09

so, habe mal heute alles abmontiert und reingeschaut.

Kabelbaum, Zündfinger und Kabel sehen alle noch sehr gut aus. sind "normal" weich und auch nicht angefressen oder beschädigt.

Woran es liegen könnte:

Habe ja den Kaltlaufregler von Gat Euro Kat im Auto drin. Die Schläuche die zum Y Stück führen (glaube Unterdrucksystem...) sind an mehreren Stellen eingerissen und offen.
Bei laufendem Motor habe ich mal den größten riss weit auf geknickt, so das er da wohl mehr Luft zog...
Motor stotterte kurz und ging aus!

Ich werde mir morgen mal einen neuen Schlauch zulegen und schauen ob es nur daran gelegen hat.

Gibt es da was bestimmtes (gutes) was man als Schlauch nehmen sollte?
Hat jemand vielleicht ein Bild bzw. eine Anleitung wie ich den Kaltlaufregler testweise wieder abbauen kann bzw. wie die Verkabelung im original ist?
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Montag, 28. März 2011, 20:53

ich weiß ja nicht ob es beim m119 auch so ist..

hatte ein paar schläuche die porös und gebrochen waren (kurbelwellenentlüftung).
nach dem ich bei laufenden motor mal solch einen schlau bewegt hatte (geöffnet) fing er an absolut mistig zu laufen.

das hört sich genau nach dem selbigen an wie bei mir, nur jedoch war es bei meinem m102.
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Montag, 28. März 2011, 21:31

genau so war es beim nachschauen heute Mittag auch.
Werde morgen einen neuen Schlauch kaufen und dann berichten!
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Gregor230E

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Montag, 28. März 2011, 22:03

Hallo Leute

Also ich bin ausgibig gefahren mit meinem E230 und mir ist aufgefallen, das er beim gemütlichen fahren ( Benzin) gut fährt, aber wenn ich das Gas- pedal dann aber komplett durchdrücke dann verschluck er sich sofort und rückelt

Bitte hat einer eine Idee woran es liegen könnte?

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Montag, 28. März 2011, 22:12

da sollte ein ke spezi denke ich mal ne brauchbare idee parat haben

aber dazu entweder mal die suche benutzen (ke jetronik) oder gar einen thread erstellen falls nichts passendes dabei ist.

hier wird es schwer dir zu helfen weil hier geht es ja um einen 420er und da ließt vielleicht nicht der richtige mit

ausser pete oder 0+ :D
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Mittwoch, 30. März 2011, 20:51

Also heute wieder mal 2x 40 km Über die Autobahn...

Problem ist wieder da...

Werde am WE nochmal alle Schläuche checken und mir alles nocheinmal ansehen...
mist... wäre zu einfach gewesen X(

Wo steht denn in der WIS wo der Motorkabelbaum überall lang geht. vielleicht ist es ja nur ein "kleiner" Kurzschluss...

Wenn der Motor war ist, tritt das Problem häufiger auf. Jedoch nicht wirklich regelmäßig.

Kann das auch am Oil oder so liegen. das sollte bald gewechselt werden?!
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Sonntag, 10. April 2011, 18:22

Wollte euch mal den "neusten" Stand schildern:

Am Fr. habe ich nochmal alle Schläuche des GKat Reglers bzw. des "Unterdruck" Systems nachgesehen. Alle Klemmen nochmals nachgezogen und "Leckprüfer" drauf gesprüht um zu sehen ob da irgend was undicht ist oder ob er Luft zieht.
Da nach habe ich mir mehrere Zündkerzen angeschaut. Diese sind eigentlich noch ganz gut.
Die Zündkabel sind bis auf eins auch noch ok.
Die Zündfinger sehen bei genauerem hinsehen dann doch nicht mehr so gut aus.
Habe sie noch einmal vom Grünspan befreit und wieder eingebaut.

Wie lange halten die eigentlich? (eingebaut habe ich neue 2007 vor knappen 60.000km)

Gut. Alles wieder zusammengebaut und im Stand laufen lassen. Selbe Problem:
stottert ab und zu und ist kurz vorm ausgehen.
Bin dann zu einem Freund gefahren, der Ahnung von Motoren hat. Auf dem weg 2x an der roten Ampel ausgegangen. hin und wieder bei 1.500 U/min "Ruckler".
Dort angekommen, nichts mehr. Probefahrt... NICHTS, als wäre nix gewesen. keine Mucken kein rumgezicke.
40km über Autobahn und Stadt --> Nichts! wie weg.
Heute morgen ins Auto angemacht, losgefahren --> Problem wieder da; 2x mal an der Ampel ausgegangen.
15km gefahren abgestellt und mittags wieder heim 20km --> Nichts mehr. Alles weg.

Was weg ist, ist das er bei hoher Drehzahl das Gas weg nimmt. Sprich das Stottern ist da nicht mehr. --> Das würde doch für Zündfinger sprechen, da sich bei hoher Drehzahl der Sprit ja selbst entzündet?

Aber wenn der Motor an der Ampel ausgeht? Kann das an den Zündfingern liegen?
An den Schläuchen vom "Unterdrucksystem" könnte ich mir erklären, wenn er da falsch Luft zieht (Bin aber nur Laie und Hobby Schrauber).

Gibt es noch irgendwelche Schläuche die unter dem Auto sind die ich checken sollte?

Was habe ich jetzt vor:

- neuer Luftfilter
- neue Zündkerzen
- neue Zündfinger
- 1 Kabel erneuern
- Oil Wechsel

Bringt das was den Kabelbaum bei MB testen zu lassen? Habe gehört die können den Testen (Der sieht meiner Meinung nach noch sher gut aus. noch nicht mal angekratztes Gummi, nichts an den Steckern und Isolierungen).
Fehlerspeicher auslesen lassen? Was kostet so was?

Bin für weiter Ratschläge dankbar und offen! Danke!!!
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »emailmuell« (10. April 2011, 18:40)


phil71

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Sonntag, 10. April 2011, 20:04

Aussetzer/Ruckler

Hallo,

das sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Zündverteiler. Hast du die schon mal angeschaut?

Ich würde sie als erstes mal erneuern und durch original Bosch Teile ersetzen (Kappe und Läufer). Den Bosch Läufer gibts allerdings nicht bei MB sondern im Zubehör.

Z.B. hier: http://www.wagner-autoteile.de/index.php…hu&cPath=100148

Viel Erfolg!

Grüße, Phil

emailmuell

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Dienstag, 12. April 2011, 16:54

RE: Aussetzer/Ruckler

Zitat

Original von phil71

Ich würde sie als erstes mal erneuern und durch original Bosch Teile ersetzen (Kappe und Läufer). Den Bosch Läufer gibts allerdings nicht bei MB sondern im Zubehör.

Grüße, Phil


Heute mal ne "größere" Bestellung raus gegeben...

Verteilerfinger gibt es bei MB das ist doch der Läufer oder irre ich mich da?
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phil71

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Dienstag, 12. April 2011, 17:10

RE: Aussetzer/Ruckler

Hallo,

kauf nicht die Läufer/Finger von MB! Die sind sch... äh haben eine sehr bescheidene Qualität und sind nicht die, die original mal eingebaut waren.

Die Bosch Originalteile gibts im Zubehör! Z.B. Wagner Autoteile.

Viele Grüße!
Phil

emailmuell

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Dienstag, 19. April 2011, 21:11

RE: Aussetzer/Ruckler

Neuster Stand:

Habe Zündkerzen, Läufer, Finger und Kabel getauscht.
Motor läuft "gut" wie immer.

Was man jetzt noch merkt:

Das Stottern im Leerlauf ist eigentlich gleich geblieben. Sporadisch und willkürlich.
Man hört und merkt, das er hin und wieder etwas nach regelt bzw. nach regeln will.
Wenn ich kurz Gas gebe und es dann schnell wegnehme, merkt man es auch hin und wieder. Im Leerlauf ging er jetzt nicht mehr aus. Aber wie gesagt, der Motor will irgendwas nach regeln und hat damit Probleme.

Im kalten Zustand war es etwas mehr als in warmen (Gestern zumindest mal).
Werde morgen nochmal fahren und schauen ob er immer noch aus geht.
Hat aber jetzt auch fast 2 Wochen gestanden.

Was bzw.. woran könnte das "Nachregeln" liegen bzw. was könnte es sein.

Hilf es da was, wenn ich den Fehlerspeicher auslesen lasse? Steht da so viel drin bei dem W124 Modell?
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phil71

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Mittwoch, 20. April 2011, 09:44

RE: Aussetzer/Ruckler

Hallo,

hast du mal die anpassungswerte im MSG zurücksetzen lassen?

Ein Tip wäre noch die Stecker auf der Hochspannungsseite an den Zündspulen.

Berichte mal ob der Motor noch ausgeht.

Grüße!
Phil

P.S.: Ein bisschen regelt es bei mir auch manchmal - aber keine Aussetzer. Ich würde auch mal die passenden Bosch Originalkerzen versuchen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »phil71« (20. April 2011, 09:52)


emailmuell

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Mittwoch, 20. April 2011, 20:23

RE: Aussetzer/Ruckler

Hi,

darf ich als Leihe fragen, für was MSG steht? Und nein, Das habe ich noch nicht machen lassen.

Zündkerzen sind wie alle Zeiel "original" bzw. nur von MB. Habe ich immer die gute Erfahrungen gemacht (glaube steht aber auch Bosch drauf).

Die 2 Kabel muss ich morgen mal nachsehen. Aber die Enden, die auf die Finger gehen sind OK.

Problem ist immer noch da. Fährt eine Zeit lang normal, dann sporadisch und wilkürlich das "stottern".

Im kalten Zustand ist es auch nicht wirklich schlimmer. Jedoch der Motor läuft kalt unruhiger. Das ist aber denke ich normal.
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Mittwoch, 20. April 2011, 20:31

RE: Aussetzer/Ruckler

Hallo,

MSG steht für Motorsteuergerät. Das speichert die Werte für die Einspritzdauer und passt diese nach und nach an.

Hm hast du jetzt die Verteilerläufer von MB gekauft und verbaut oder die original Bosch Teile aus dem Zubehör?

Viele Grüße!
Phil

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »phil71« (20. April 2011, 20:39)


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Mittwoch, 20. April 2011, 20:38

RE: Aussetzer/Ruckler

Ach so. Also den MSG mal bei MB auslesen lassen.

Sind alles Teile von MB auch die Läufer.
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