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ET420

Schüler

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1

Sonntag, 21. August 2011, 03:03

Drehzahlschwankung im Stand - 280 E/M 104

Ein herzliches Grüß Gott ins Forum!

Die Suchfunktion förderte unterschiedliche Ergebnisse zu Tage, die mein Problem nur zu ca. 90 % beschreiben (die restlichen 10 % können sicher noch kommen...).

Problematik:
Der rollende Salon macht Mucken im Stand - ohne Voranzeichen; egal ob kalt oder warm:
Stehen - ruckeln der Drehzahlnadel (gerne von 550 auf 1200); ein fester Bremsfuß (Automatik) ist gefragt. Egal, welche Getriebestellung - es geht hoch und runter. Beim ersten Mal ging der Motor aus; auf P stellen, anlassen - als ob nichts gewesen wäre.

Das war vor ca. 5 Wochen - dananch war sehr lange Ruhe.

Vor einer Woche trat das nochmal auf - gleiche Sympthomatik; Motor aus, Motor an, alles wieder gut.

Jetzt aber fängt es an (gestern nachmittag), nicht mehr zu verschwinden. An der Ampel stehend - Drehzahl hoch-runter-hoch-runter, starke Anwandlungen, die Bremse zu überwinden...Motor selbst abgestellt, Motor wieder angezündet - sofort wieder. Nochmal aus, nochmal an, wieder. Nochmal aus, wieder an, Automatik auf 3 gestellt - Ruhe wie in der Sänfte, keine Probleme mehr.

Das passiert (bislang) nur bei Stillstand, im Fahrbetrieb keine Probleme.

Nach Suchfunktion verdichten sich die Hinweise auf zwei teure Verdächtige; LMM und MKB (klassisches M 104-Problem, von dem ich hoffte, verschont zu werden...) - und eher billige Varianten wie LMM-Poti und DK.

In jedem Fall wird der Wagen am Montag beim Freundlichen angemeldet - das ist eine Prinzipiensfrage; das Serviceheft ist vom Vorbesitzer von vorne bis hinten durchgestempelt - selbst das nachziehen der Radmuttern ist belegt. Der Wagen war also durchweg immer in MB-Händen. Die Tarife für LMM und MKB schrecken mich allerdings etwas ab; wobei mich das nicht umbringt - der Wagen wird in jedem Fall wieder gerichtet.

Ich würde nur in etwa in Einheiten Ungeld (€) wissen, auf was ich mich da einlasse. LMM oder MKB sind mindestens deutlich und sehr hoch dreistellig; lese ich ältere Beiträge zum Thema MKB, so glaube ich zwischen den Zeilen zu lesen, daß es hier einen (von mir wahrscheinlich identifzierten) Schreiber gibt, der das erheblich besser (und günstiger) draufhat als die Fa. Delphi.

Mein Plan sähe wie folgt aus:
Ist es der MKB, würde ich versuchen, zu besagtem Autor Kontakt aufzunehmen und von dort einen qualitativ hochwertigen MKB zu beziehen.

Ist es der LMM, dann wäre es - da bin ich für Ratschläge offen - vermutlich angzeigt, beim MBGTC zu suchen (die haben sowas) - oder den örtlichen Verwerter zu kontaktieren.

Ist es ein anderes, kleineres Problem - das möge dann bitte der Freundliche lösen! ;-)

Ein paar Worte noch zu dem Wagen: 220 tkm, alles wie geleckt; alle KD bei der NL München, nur feinste Ware und arbeiten, bestens gepflegt und der Motorraum in Neuwagenzustand. Es handelt sich um einen ehmaligen Geschäftsführerwagen der Fa. Linde - Technische Gase - und wurde nur von besagtem Geschäftsführer selbst bewegt (Langstrecke); dafür spricht auch die Ausstattung und der Pflegezustand. Eben dieser Gf nahm den Wagen sogar mit in die Rente und hat ihm weiter jede erdenkliche Pflege bei der MB-NL München angedeihen lassen.

In jedem Fall soll es eine qualititiv einwandfreie Störungsbehebung werden. Im Falle MKB wird es vermutlich etwas Überzeugungsarbeit kosten, ein Quasi-Fremdteil einzubauen - aber selbst möchte ich das ungern machen (obschon ich es könnte). Man wird sehen, wie man sich im Falle LMM verhält (sollte es dieser sein).

Oder hat jemand - das wäre schon sehr interessant! - noch andere "Verursacher" auf dem Radar anhand der Störungsbeschreibung?

Grüße aus München,

Klaus
"Verbrauch war mir schon immer egal - und meine Vorstellung von einem Drei-Liter-Auto unterscheidet sich erheblich von der Vorstellung der Ökopaxe!" :D

lucia

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2

Sonntag, 21. August 2011, 10:56

Hi,ist mein erster Beitrag
fahre ein 320T und habe das gleiche Problem,an der Ampel Drehzahlschwankung.Habe den Wagen bei MB . Dort wird die Drosselklappe gereinigt undein Temperaturfühler gewechselt. Kostet ca.400 Euro
viele grüße lucia

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Sonntag, 21. August 2011, 11:31

DK selbst reinigen = 5€ für den Reiniger und ca. 2h Arbeit;
Temperaturfühler selbst erneuern = ca. 20€ für Neuteil und ca. 2min Arbeit;
LMM selbst (ganz vorsichtig) reinigen = 5€ für den Reiniger und ca. 30min Arbeit.

Genau das oben Beschriebene würde ich als erstes machen nachdem ich den Fehlerspeicher ausgelesen habe.

MKB würde ich erstmal ausschliessen, weil sonst andere Symptome aufgekommen wären.

Viel Erfolg. Grüße.



ET420

Schüler

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4

Freitag, 4. November 2011, 04:50

RE: Drehzahlschwankung im Stand - 280 E/M 104

Wieder ein herzliches Grüß Gott ins Forum!

Alles hat zwar wie immer länger gedauert - aber mittlerweile war mein schwarzes Heiligtum bei einem Vertragshändler, der sich auch an der Aktion "Vorteilskarte" beteiligt hat. Das hat zwar finanziell nix gebracht - aber es ging ja darum, eine Werkstatt zu finden, die in Sachen W 124 fit ist.

Sämtliche Vermutungen, die hier geäußert wurden - nochmals Danke für die Hilfe! - habe ich weitergegeben; u. a. der besondere Verweis auf das Problem M 104 und MKB.

Der MKB ist nach Sichtprüfung durch mich selbst und auch durch die Werkstatt i. O. - er wurde jedoch nicht ausgebaut und da abgesucht, wo man mit "Bordmitteln" nicht hinsehen kann.

Das Problem könnte - so die Werkstatt - der nachgerüstete KLR sein. Dazu gleich mehr.
Einen anderen Umstand habe ich mit diesem Bauteil überhaupt nicht in Verbindung gebracht; das "beliebte" Ausgehen des (kalten) Motors bei Volleinschlag der Servo; nicht immer - aber dennoch gerne genommen.

Der KLR wurde nun abgeklemmt und stillgelegt - siehe da: Der Motor geht nicht mehr aus. Das Problem der Drehzahlschwankungen tritt ebenfalls nicht mehr auf (das tat es in der Tat nur im kalten/lauwarmen) Zustand.

Nun habe ich eine bekannte Metasuchmaschine ein bißchen bemüht - und wenn ich das, was ich zu dem Thema (quer durch die Marken; jedoch auch in einem 190er-Forum) gefunden habe, richtig zusammenbringe, kann das in der Tat sein:
Viele haben ein Problem mit dem Thema KLR und Automatik (meiner hat - natürlich - auch Automatik). Zum einen ist es wohl so, daß viele KLR nur für die jeweils gerissenen Versionen überhaupt zugelassen sind - zum anderen war da der Hinweis im 190er-Forum, daß da ein potentieller KLR-Interessent ebenfalls beschieden bekam, daß es in Zusammenhang mit Automatik Probleme geben kann/gibt und es wurde ein anderes System empfohlen (prompt doppelt so teuer als die normalen KLR; ich habe für meinen 280er gleich geschaut).

Wie bereits erwähnt - das Ding wurde jetzt stillgelegt; TÜV und AU (selbstverständlich) ohne Beanstandung. Wenn das Problem nicht mehr auftritt, dann werde ich mich wohl oder übel für ein paar Wochen/Monate der Steuerhinterziehung schuldig machen. Als dann - wenn das wirklich nicht mehr auftritt - wird das Ding ersetzt.

Da gibts das Trumm wohl:
http://www.gat-kat.de/

Sollte es wirklich der KLR sein, dann bin ich um einen ganzen Zacken schlauer und es war dann vielleicht auch eine Hilfe für andere!

Grüße aus München,

Klaus
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paul-hoo

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Freitag, 4. November 2011, 14:17

RE: Drehzahlschwankung im Stand - 280 E/M 104

das problem mit dem klr gibts häufiger. meine werkstatt kann davon ein lied singen. es gibt auch menschen die den twintec gegen den gat ausgetauscht haben, und auch erfolg damit hatten. meinen twintec konnte ich aber ausschliessen, weil bei mir der fehler immer nur bei warmem motor auftritt. auch das ausgehen bei vollanschlag der lenkung gibts manchmal. mkb ist neu, lambda neu, msg überholt. ein weiterer kandidat soll das üsr sein, und der fehlerspeicher ebenfalls. der sollte gelöscht sein. ein weiteres problem könnten die einspritzdüsen sein. diese sind sehr preisintensiv, weil du 6 stk. brauchst. ich habe allerdings einen reiniger dafür benutzt, und es hat sich deutlich gebessert. und natürlich die drosselklappe.
heute habe ich allerdings bei bosch, und auch bei mb angerufen. die sagten mir beide, dass dies nicht am fehlerspeicher liegen könnte.
nach meinem motor haben sie garnicht gefragt, und deshalb werd ich den fehlerspeicher trotzdem löschen lassen, und bei der gelegenheit gleich das üsr überprüfen lassen.
ich denke wir sollten uns davon verabschieden die verschiedenen motoren zu verallgemeinern? das wird immer gerne gemacht. natürlich ist es eine hilfe, wenn jemand überhaupt nicht weiter weiss, aber manchmal schleichen sich auch fehler ein, die für den jeweiligen halter dann sehr kostspielig werden können, aber das problem nicht beseitigen.
ich habe übrigens auch einen 280e. aber mein problem ist etwas anders gelagert als deins. meiner macht diese mätzchen nämlich nur im warmzustand, und auch nur dann, wenn ich vorher schneller gefahren bin, und dann z.b. in eine einfahrt, parkplatz oder nebenstraße einbiege. hat er wieder genug gas, ist davon nichts mehr zu merken.
lg
p.

paul-hoo

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Freitag, 4. November 2011, 14:34

RE: Drehzahlschwankung im Stand - 280 E/M 104

also den lmm würde ich nicht gebraucht kaufen, und auch keine billigen nachbauten. bei taxiteile gibts einen von bosch. der ist nicht superbillig, aber deutlich preiswerter. die erklärung liegt in der bestellmenge von taxiteile.
ach ja, meiner ist auch neu :D. hatte ich vergessen.
was kostet der mkb bei delphi?
bei mb gibts wohl auch nur noch wenige versionen von ehemals neun mkb? nagelt mich da bitte nicht fest.
wenn du dazu noch die falschen klopfsensoren hast, dann darfst du die noch dazukaufen.
das wäre dann der zwittermkb. eine mischung aus mkb 124/210 und den gibts dort garnicht mehr.
berichtigt mich bitte, wenn ich was falsches schreibe. ich hab das mkb problem zum glück hinter mir :D, und will darüber auch garnicht mehr nachdenken!
bzgl. des mkb kannst du das forum durchsuchen. da gibts eine adresse. ich meine sogar aus bayern?
lg
p.

paul-hoo

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Freitag, 18. November 2011, 16:11

RE: Drehzahlschwankung im Stand - 280 E/M 104

hallo allerseits,
ich hab ja eigentlich auch immer mal drehzahlschankungen. aber bei warmem motor. hatte ich bereits schon mal berichtet.
ich habe nach der ganzen wechselarie nun auch nichts mehr weiter gemacht, weil es sich eigentlich in grenzen hielt. na ja, den injection reiniger hab ich in den tank gekippt ;). nun ist es ja merklich kühler geworden, und die drehzahlschwankungen sind bisher nicht mehr aufgetreten ?(.
fällt jemandem dazu was ein?
mir ist das ein rätsel.
lg
p.

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