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w124 fahrer

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  • »w124 fahrer« ist der Autor dieses Themas

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1

Donnerstag, 13. März 2014, 22:43

brauche bitte dringend hilfe umbau w124 m104 320te im w201 190e

hallo an alle mitglieger erbitte um eure hilfe es geht darum ich habe mir einen w124er 320te bj.95 motor mit 5gang sportgietriebe in einem 190e eingebaut es ist alles schon fix und vertig verbaut und verkabelt ich habe das problem das er nicht anspringt anlasser dreht benzinpumpe signal ist auch da ich denke das es an der wegfahrsperre liegt deswegen bekomme ich keinen funken und die düsen machen auch nicht auf meine frage wenn ich ein msg nehmen würde zbs. vom bj. 92-93 vor mopf 2 da gab es meines wissens noch keine wfs würde der motor dann laufen oder gibt es eine möglichkeit das relai der wfs zu umgehn oder zu überbrücken der spender war bj.95 ohne asr ich ahbe den kompletten motorkabelbaum vom w124 übernommen aber nicht den schlüssel mit senden usw.ich danke im voraus und hoffe auf hilfe

Mad_Mat

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2

Donnerstag, 13. März 2014, 23:08

Ist mit Sicherheit die Wegfahrsperre aktiv.

Wobei wenn diese aktiv ist dürfte der Anlasser nicht mal drehen.

Kabelbaum hat Plus??

w124 fahrer

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3

Donnerstag, 13. März 2014, 23:16

Ist mit Sicherheit die Wegfahrsperre aktiv.

Wobei wenn diese aktiv ist dürfte der Anlasser nicht mal drehen.

Kabelbaum hat Plus??
ja das stimmt anlasser und benzinpumpe konnte ich überbrücken diese funktionieren auch komme jetzt aber nicht weiter ich kann ja auch glaube nur ein msg benutzen vom schaltwagen weil ja das vom automatik wissen muss das der wählhebel in p ist oder ?

0815

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4

Freitag, 14. März 2014, 01:45

Die massegeschalteten Aktoren mit Kl. 15 versorgt?

5

Freitag, 14. März 2014, 01:56

Des mit der Wegfahrsperre wird immer wieder verbreitet.
Fakt, die WFS im 124 mit M104 wirkt nicht auf das MSG.
Auch bekommt das MSG keine Info über die Wählhebelstellung.
Dafür sorgt dann der Startsperrschalter, das der nicht anläuft, wenn der Hebel falsch steht.
Die WFS ist ein simples Relais, welches den Anlasserstrom 50 unterbricht.
Sitz beim 124 mit WFS hinter dem KI.
Wenn man den 50er Anschluss vom 201, einpolige Klemme direkt neben dem BKV, auf den mittleren PIN von 3 pol. Stecker (X27, auch als Russenstecker bekannt) vom 124 klemmt dreht der Anlasser.
Kabelfarbe bei beiden Baureihen vio/ws.
50 ist fertig und WFS vom 124 ist Geschichte.



Irgendwas haste da imho nicht richtig angeklemmt.
Ich gehe davon aus, das du den kompletten Spenderwagen hattest und die Kabelbäume sauber ausgebaut hast und nicht sowas in der Art auf den Hof gestellt bekommen hast. :rolleyes:



Kurz auf die Schelle das Wichtigste.
Wie hast du das andere ÜSR und das MSG verkabelt?



Kabelbaum hat Plus??

Das ist imho das Stichwort.
Wie hast du Klemme X12 im 201 realisiert?
Die sitzt beim 124 links am Radlauf, da wo beim 201 das ZSG sitzt.
Hier unter dem schwarzen Kasten.



Darunter ist ein Schraubverbinder mit Ringösen.
Wenn du es zerlegt hast kommen mehrere Kabel vom MKB am Ende mit einer Ringöse nach links raus.
Diese Seite vom MKB versorgt ESD und Zündspulen plusseitig mit +12V.
Hängen noch eh paar Sachen + seitig dran, NoWe-Steller, Motventil, Luftpumpe.
Die werden alle vom MSG mit Masse gesteuert aber ohne + geht da nix.
Von Klemme X12 geht dann auch noch ein Kabel ans ÜSR, damit dieses das MSG mit +12V versorgt.
Ich habe die Klemme X12 über ein Relais mit 15 geschalten nachgebaut.
Man kann das zunächst auch erstmal provisorisch mit Krokos brücken. :D

Also guck noch mal in Ruhe nach, wo bei dir welche Kabel vorhanden sind und ob alle + haben.
Zur Not machts mal eh paaar Bildle vom aktuellen Zustand. ;)
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

w124 fahrer

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6

Freitag, 14. März 2014, 10:46

Des mit der Wegfahrsperre wird immer wieder verbreitet.
Fakt, die WFS im 124 mit M104 wirkt nicht auf das MSG.
Auch bekommt das MSG keine Info über die Wählhebelstellung.
Dafür sorgt dann der Startsperrschalter, das der nicht anläuft, wenn der Hebel falsch steht.
Die WFS ist ein simples Relais, welches den Anlasserstrom 50 unterbricht.
Sitz beim 124 mit WFS hinter dem KI.
Wenn man den 50er Anschluss vom 201, einpolige Klemme direkt neben dem BKV, auf den mittleren PIN von 3 pol. Stecker (X27, auch als Russenstecker bekannt) vom 124 klemmt dreht der Anlasser.
Kabelfarbe bei beiden Baureihen vio/ws.
50 ist fertig und WFS vom 124 ist Geschichte.

Kabelbaum hat Plus??

Das ist imho das Stichwort.
Wie hast du Klemme X12 im 201 realisiert?
Die sitzt beim 124 links am Radlauf, da wo beim 201 das ZSG sitzt.
Hier unter dem schwarzen Kasten.



Darunter ist ein Schraubverbinder mit Ringösen.
Wenn du es zerlegt hast kommen mehrere Kabel vom MKB am Ende mit einer Ringöse nach links raus.
Diese Seite vom MKB versorgt ESD und Zündspulen plusseitig mit +12V.
Hängen noch eh paar Sachen + seitig dran, NoWe-Steller, Motventil, Luftpumpe.
Die werden alle vom MSG mit Masse gesteuert aber ohne + geht da nix.
Von Klemme X12 geht dann auch noch ein Kabel ans ÜSR, damit dieses das MSG mit +12V versorgt.
Ich habe die Klemme X12 über ein Relais mit 15 geschalten nachgebaut.
Man kann das zunächst auch erstmal [url='http://www.vidup.de/v/husId/']provisorisch mit Krokos brücken
. :D

Also guck noch mal in Ruhe nach, wo bei dir welche Kabel vorhanden sind und ob alle + haben.
Zur Not machts mal eh paaar Bildle vom aktuellen Zustand. ;)[/url]
Des mit der Wegfahrsperre wird immer wieder verbreitet.
Fakt, die WFS im 124 mit M104 wirkt nicht auf das MSG.
Auch bekommt das MSG keine Info über die Wählhebelstellung.
Dafür sorgt dann der Startsperrschalter, das der nicht anläuft, wenn der Hebel falsch steht.
Die WFS ist ein simples Relais, welches den Anlasserstrom 50 unterbricht.
Sitz beim 124 mit WFS hinter dem KI.
Wenn man den 50er Anschluss vom 201, einpolige Klemme direkt neben dem BKV, auf den mittleren PIN von 3 pol. Stecker (X27, auch als Russenstecker bekannt) vom 124 klemmt dreht der Anlasser.
Kabelfarbe bei beiden Baureihen vio/ws.
50 ist fertig und WFS vom 124 ist Geschichte.
Irgendwas haste da imho nicht richtig angeklemmt.
Ich gehe davon aus, das du den kompletten Spenderwagen hattest und die Kabelbäume sauber ausgebaut hast und nicht sowas in der Art auf den Hof gestellt bekommen hast.
Kurz auf die Schelle das Wichtigste.
Wie hast du das andere ÜSR und das MSG verkabelt?
Zitat von »Mad_Mat«



Kabelbaum hat Plus??
Das ist imho das Stichwort.
Wie hast du Klemme X12 im 201 realisiert?
Die sitzt beim 124 links am Radlauf, da wo beim 201 das ZSG sitzt.
Hier unter dem schwarzen Kasten.
Darunter ist ein Schraubverbinder mit Ringösen.
Wenn du es zerlegt hast kommen mehrere Kabel vom MKB am Ende mit einer Ringöse nach links raus.
Diese Seite vom MKB versorgt ESD und Zündspulen plusseitig mit +12V.
Hängen noch eh paar Sachen + seitig dran, NoWe-Steller, Motventil, Luftpumpe.
Die werden alle vom MSG mit Masse gesteuert aber ohne + geht da nix.
Von Klemme X12 geht dann auch noch ein Kabel ans ÜSR, damit dieses das MSG mit +12V versorgt.
Ich habe die Klemme X12 über ein Relais mit 15 geschalten nachgebaut.
Man kann das zunächst auch erstmal provisorisch mit Krokos brücken.
Also guck noch mal in Ruhe nach, wo bei dir welche Kabel vorhanden sind und ob alle + haben.
Zur Not machts mal eh paaar Bildle vom aktuellen
danke für diesen hilreichen tips echt super von euch ich habe ein komplettes spender fahrzeug gehabt und den kabelbaum vom w124er komplett übernommen da die kabelverbindungen zum sicherungskasten bei w201 und w124 unterschiedlich sind habe ich das stück was vom sicherungskasten kommt vom w201 übernommen und den kabelbaum vom w124 eingelötet ich finde es schonmal super das das msg mit der wegfahrsperre nichts zu tun hat ich hatte hier auch einen mechatroniker der meinte halt was ich oben schon beschrieben habe und ohne den zündschlüssel mit sender usw. den wagen nie zum laufen bekommen würde ich gehe davon aus das der wohl auch keine richtige lust hatte mir weiter zu helfen und bei mercedes direkt bekommt man auch keine richtigen aussagen ich werde heute nochmals alles nachschauen und werde weiter berichten danke erstmal gruss

w124 fahrer

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7

Dienstag, 18. März 2014, 19:45

Des mit der Wegfahrsperre wird immer wieder verbreitet.
Fakt, die WFS im 124 mit M104 wirkt nicht auf das MSG.
Auch bekommt das MSG keine Info über die Wählhebelstellung.
Dafür sorgt dann der Startsperrschalter, das der nicht anläuft, wenn der Hebel falsch steht.
Die WFS ist ein simples Relais, welches den Anlasserstrom 50 unterbricht.
Sitz beim 124 mit WFS hinter dem KI.
Wenn man den 50er Anschluss vom 201, einpolige Klemme direkt neben dem BKV, auf den mittleren PIN von 3 pol. Stecker (X27, auch als Russenstecker bekannt) vom 124 klemmt dreht der Anlasser.
Kabelfarbe bei beiden Baureihen vio/ws.
50 ist fertig und WFS vom 124 ist Geschichte.

Kabelbaum hat Plus??

Das ist imho das Stichwort.
Wie hast du Klemme X12 im 201 realisiert?
Die sitzt beim 124 links am Radlauf, da wo beim 201 das ZSG sitzt.
Hier unter dem schwarzen Kasten.



Darunter ist ein Schraubverbinder mit Ringösen.
Wenn du es zerlegt hast kommen mehrere Kabel vom MKB am Ende mit einer Ringöse nach links raus.
Diese Seite vom MKB versorgt ESD und Zündspulen plusseitig mit +12V.
Hängen noch eh paar Sachen + seitig dran, NoWe-Steller, Motventil, Luftpumpe.
Die werden alle vom MSG mit Masse gesteuert aber ohne + geht da nix.
Von Klemme X12 geht dann auch noch ein Kabel ans ÜSR, damit dieses das MSG mit +12V versorgt.
Ich habe die Klemme X12 über ein Relais mit 15 geschalten nachgebaut.
Man kann das zunächst auch erstmal [url='http://www.vidup.de/v/husId/']provisorisch mit Krokos brücken
. :D

Also guck noch mal in Ruhe nach, wo bei dir welche Kabel vorhanden sind und ob alle + haben.
Zur Not machts mal eh paaar Bildle vom aktuellen Zustand. ;)[/url]hallo ich danke jeden der mir tips gegeben hat der motor läuft klasse super bosenderen dank an borntorun ohne deine hilfe währe ich bestimmt noch lange nicht so weit wirklcih echt klasse von dir gewesen jetzt muss ich noch die kabel für temeperatur und drehzahlmesser finden das der komplette tacho auch funktioniert kannst du mir da vielicht auch behilflich sein danke herzlichen dank erstmal

w124 fahrer

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8

Dienstag, 18. März 2014, 19:51

herlzlichen dank erstmal an alle die mir super tipps gegeben haben besonders borntorun ohne deine ausführliche hilfe würde der motor bestimmt noch nicht laufen er ist angesprungen super jetzt werde ich alles vernümftig unterbringen ich muss noch den drehzahlmesser öildruck und wassertemperatur anschließen kannst mir da auch weiter helfen borntorun danke im voraus

Reiner

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9

Dienstag, 18. März 2014, 21:57

Wassertemperatur hängt bei dem geschraubt Zündplusverteiler für die ESD und Zündspulen, in dem kleinen 4 poligen Stecker auf Pin 2, misst einfach gegen den einpoligen Wassertemperaturfühler dann findest das.

Drehzahlsignal geht vom Motorsteuergerät an die 16 polige Diagnosedose von der geht dann ein Kabel rüber richtung Sicherungskasten zum Drehzahlmesser, müsste ein gelb grünes oder grünes sein und in der Diagnosedose Pin 10 (ohne Gewähr).

Gruß
Reiner
"Was brauch denn ihr Auto?" - "Zulange bis der Tank voll ist"

10

Dienstag, 18. März 2014, 22:20

er ist angesprungen

Na also geht doch. :thumbsup:

die ESD und Zündspulen, in dem kleinen 4 poligen Stecker auf Pin 2, misst einfach gegen den einpoligen Wassertemperaturfühler dann findest das.

Ich ergänze mal Kabelfarbe gn

Drehzahlsignal geht vom Motorsteuergerät an die 16 polige Diagnosedose von der geht dann ein Kabel rüber richtung Sicherungskasten zum Drehzahlmesser, müsste ein gelb grünes oder grünes sein und in der Diagnosedose Pin 10 (ohne Gewähr).

Auch richtig Kabel ist ge/gn.
Kommt vom MSG PIN 18

Öldruck und Stand sind beim 124 in dem 3 pol Stecker wo auch der Anlasser drin ist.
br/gn Öldruck, br/sw Ölstand

Beim 201 gehen die dann aus dem Kopf in Stecker U der ZE.
Kabel auch aus dem Kopf.
gn = Wassertemp.
sw Ölstand
br/ws Öldruck
Kannst aber einfach bei eingeschalteter Zündung mal gegen Masse testen, welches Kabel wofür ist.
Das jeweilige Lämpe leuchtet dann oder das Instrument zuckt.
So habe ich das damals auch gemacht, weil ich vor lauter 124 Plänen den 201 Plan vergessen hatte. :sleeping:
Wenn er läuft sind das nach der Plicht nur noch die Kür. ;)
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
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w124 fahrer

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11

Samstag, 29. März 2014, 19:25

hallo habe heute das fehrzeug mal kurz gefahren der motor läuft im stand sehr gut danke für eure tipps nochmals ich habe jetzt das problem das ich nicht die ganze drehzahl habe der motor speert ca. bei 4000-4500 drezahl ab dann kommt nichts mehr das in jeden gang was könnte das denn sein ? gruss

micha

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12

Samstag, 29. März 2014, 19:42

Hallo,

Das klingt für mich nach Notlaufprogramm.

So zumindest ist es mir bekannt.

Grüße
Micha

Gesendet von meinem SM-N9005 mit Tapatalk
Satzzeichen sind weder ausverkauft noch Rudeltiere!

13

Samstag, 29. März 2014, 22:08

Hallo,

geht zufällig auch dein ABS nicht?

Könnte dann am fehlenden Drehzahlsignal liegen, kontrolliere mal das ÜSR ( hatten wir schon öfter hier)

Ich gehe mal davon aus das du dir 100% sicher bist beim anschließen des MKB keinen Mist gebaut zu haben :D

Ansonsten gilt Fehlerspeicher auslesen und berichten nur so kann man den Fehler eingrenzen ( kann vom MKB über LMM, Lambdasonde alles mögliche sein)

Gruß Manni

14

Samstag, 29. März 2014, 22:50

motor speert ca. bei 4000-4500 drezahl ab

Ja, ganz vergessen zu erwähnen.
Aber man hat nicht immer gleich alles parat und ich musste dafür auch wieder nachschauen.
Ich habe da damals auch lange rumgesucht.
Weil es weder mit dem Hallgeber, noch einem Signal von einem Radsensor funzte.
Da fehlt eine Kabelverbindung zum ABS.

Das klingt für mich nach Notlaufprogramm.

Ist so gewollt.
Die HFM-Motoren haben im Stand eine Drehzahlbegrenzung.
D. h. sie drehen dann nur max. 4.000.

geht zufällig auch dein ABS nicht?

Der richtig Ansatz. ;)
Das MSG bekommt hierzu ein Art Raddrehsignal, damit er, sobald er rollt, höher dreht.
Das wird im ABS-Steuergerät aus den ABS Sensoren genereriert.
Das ABS vom 124 HFM hat dazu einen PIN mehr belegt.
Ansonsten ist das ABS zum 201 identisch verkabelt.
Also ABS Steuergerät vom 124 in den 201, mit dem 201 oder Non HFM 124 ABS funzt des net, da der PIN dort unbelegt ist.
Dann ein Kabel von ABS PIN 30 auf PIN 8 in Stecker 1 MSG ziehen.
Originalkabelfarbe ist gn/sw, vll. ist da irgendwo noch nen Schnibbel vorhanden.

Mühsam ernährt sich das Einhörnchen. ;)
Grüßle
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15

Samstag, 29. März 2014, 23:14

Zitat

von »micha« geht zufällig auch dein ABS nicht?


Dachte ich hätte das geschrieben :D , aber egal Hauptsache hilft...

Gruß Manni

slalom w201

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16

Sonntag, 30. März 2014, 12:09

@BTR :
wo befindet sich die Steckverbindung X62/13 für das Signal im W124 ?

w124 fahrer

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17

Sonntag, 30. März 2014, 12:51

der motor hat doch im stand eine drehzahlspeere bei ca. 4500 touren und die hat das fahrzeug auch genau auch in der fahrt im stand läuft er einwandfrei

18

Sonntag, 30. März 2014, 13:22

Du hast es scheinbar nicht richtig verstanden..

Wenn diese Drehzahlbegrenzung auch im Fahrbetrieb anspricht kann es die oben beschriebenen Ursachen haben, da er dann im Notlauf läuft und nicht höher dreht.

Das Notlaufprogramm ist beim 124er so gut das etliche gar nicht merken wenn ihre Karre im Notlauf ist!

Gruß Manni

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Sonntag, 30. März 2014, 13:53

?( ich habs jetzt eher so verstanden, dass der motor nicht unbedingt im notlauf ist, sondern das fehlende ABS-signal dem motor mitteilt, er befände sich im stand. dadurch bedingt ist eben auch während der fahrt keine drehzahl über 4500 möglich.
Mercedes 230E - Playboys Auto des Jahres 1986

20

Sonntag, 30. März 2014, 14:07

Das kann man ohne das man den Fehlerspeicher ausliest nicht mit Bestimmtheit sagen, also erste Wahl FS auslesen.

Gruß Manni

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