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89er 230 TE ruckelt und schaltet nicht beim Gas geben.

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Stern89

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Dienstag, 13. März 2012, 21:25

89er 230 TE ruckelt und schaltet nicht beim Gas geben.

Wunderschönen guten Abend,

erstmal ein großes Lob an die Fachleute, super Forum!

Nach nun vielen Tagen durchforsten des Forums muss ich nun doch ein neus Thema eröffnen.

Es handelt sich um meinen 89er 230 TE mit 185000km auf der Uhr. Beim sachten beschleunigen ist alles i.o. kein ruckeln und sanftes schallten. Das ganze funktioniert bei stärkeren beschleunigen nicht mehr. Er fängt an zu ruckeln und schalltet nicht, er kommt kaum vorwärts. Beim Kickdown steigt einfach nur die Drehzahl und nichts rührt sich. Im Stand läuft er auch etwas unrund und geht teilweise aus, am schlimmsten wenn er warm war und ca 10 min stand und dann wieder gestartet wird.

Neu ist Kerzenstecker, Kerzen, Finger, Verteiler, Lufi.

Ich danke schonmal für die Tipps.

Ronny

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Pixeldoc

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Dienstag, 13. März 2012, 21:34

Hallo,

von welchem Hersteller sind Verteiler und Kappe?

Hast du mal die ganzen Schläuche im Motorraum auf Nebenluft kontrolliert?

Grüsse
Max
Betr.: Bilder im Board:http://www.w124-board.de/feedback-f139/b…-t68738/p1.html

Wer nicht wählen gegangen ist, darf sich jetzt auch nicht über das Ergebnis beschweren.

Stern89

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Dienstag, 13. März 2012, 21:52

Danke für die schnelle Antwort,

Verteiler weiß ich nicht genau(bei te- Taxiteile bestellt) und Kerzen von NGK. Die Schläuche habe ich noch nicht geprüft. Bin da leider noch ziemlicher Neuling. Kurze Beschreibung für die Vorgehensweise wäre super.

Ronny

GR_avi

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Dienstag, 13. März 2012, 22:27

ist zwar für ein 6 Zylinder die abbildung, aber einfach 2 Zylinder wegdenken...http://w126-archiv.mercedesforen.de/inde…quellen_am_M103
einfach mal mit Bremsenreiniger auf die Rot markierten stellen bei laufenen Motor draufsprühen, und auf drehzahlschwankungen achten, wenn ja, die betreffende stelle neu abdichten usw. ...
Aber ob das zum Problem hilft, wage ich zu bezweifeln, aber ist nie verkehrt...
Das es nicht voran geht bei Kickdown sollte denn aber bei Getriebe liegen... Kurios..
Am besten einfach mal das Klassische KE fehlersuch Programm durchführen, was man halt als "Laie" und/-ohne Spezialmeßgeräte so schafft...
Tendenz Einspritzventile/Kaltstarventil und Kühlmitteltemperaturfühler :whistling: (zumindest wegen dem Startverhalten)
Verteilerkappe sollte dank Negativen erfahrungen nur von Bosch sein, die anderen beiden(?) Marken mache(t)n Probleme...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »GR_avi« (13. März 2012, 22:38)

Stern89

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Mittwoch, 14. März 2012, 08:31

Gleich nochmal danke :god: ,

werde das direkt morgen probieren. Werde auch nochmal die alte Verteilerkappe probieren, ansonsten halt noch eine von Bosch holen.
Einspritzventile/Kaltstarventil und Kühlmitteltemperaturfühler Test sollte ich auch hinbekommen, steht in "Jetzt helfe ich mir selbst".

Danke für den Tip, melde mich wieder.

Falls jemand noch ein Tip zum Fehler Kickdown hat einfach melden.

Lukese

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Mittwoch, 14. März 2012, 10:09

Ich misch mal mit beim Raten ins blaue :-)

Kaltstartventil glaub i ned. Wenn dann wird es irrtümlicher weise angesteuert... ( meine Meinung)
Einspritzventile wäre auch eine Möglichkeit. DIe mal raus nehmen, an die Leitungen zum Mengenteiler wieder anschließen, KPR brücken und Stauscheibe drücken -> berichten wie das Spritzbild aussieht und 2ter test den du mit den Einspritzventilen machen kannst wäre zu gucken ob die "nachtropfen".

Aber da du ja schreibst dass "sich nichts rührt" -> Leistungsmangel: Guck mal zuerst nach der Zündanlage! Kannst auch mal im dunklen vorsichtig die Kabel mit Wasser aus ner Bügelflasche( feiner Nebel) besprühen und gucken ob du einen/ mehrere überspringende Zündfunken hast.

Stern89

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Donnerstag, 15. März 2012, 12:05

Hallo,

kann mir vielleicht jemand sagen wo ich auf die schnelle das KPR brücken kann. Die Anleitung im Buch is doch etwas daneben, da soll man den Motor starten, ohne Sprit zuführen? Leuchtet mir leider nich ein.

Danke!

Lukese

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Donnerstag, 15. März 2012, 15:31

KPR befindet sich hinter der Batterie
Ohne Spritzufuhr -> KPR einfach raus ziehen. Wozu? Keine Ahnung!

zum Brücken: google oder guck mal hier : http://www.motor-talk.de/forum/leidliche…r-t3439351.html

Stern89

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Donnerstag, 15. März 2012, 17:11

So, Einspritzdüsen getestet, spritzt bei leichtem drücken leicht auseinander bei starkem richtig schön breit, keine Strahlen mehr zu erkennen. Nachtropfen tun sie auch nicht. Danke für den Link, sogar mit Bild, genau richtig für Leute wie mich.
Funken waren auch keine zu sehen beim einsprühen. Auf Nebenluft wurde auch geprüft, keinerlei Veränderung. Kaltstartventil tropft auch nich.

Wird wohl doch mal ein richtiger Fachmann ran müssen oder gibts noch irgendein Tip für den Laien.

Morgens wenn das gute Stück kalt ist läuft er schön ruhig im Standgas und beim langsamen beschleunigen, bei stärkerem Gas geben fängt es direkt zu ruckeln an. Um über 100 zu kommen gebe ich bischen Gas bis ruckeln anfängt, leicht Gas weck, wieder Gas geben bis ruckelt usw.

Vielleicht noch irgendein Tip?

Ronny

GR_avi

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Donnerstag, 15. März 2012, 18:40

Spritvebrauch zu hoch? fährt er topspeed? vielleicht kat zu...hmmm....
Schon mal nachgeschaut ob die Verteilerkappe von Bosch ist? Weil wenn die von Bosch ist, dann brauchste auch nicht noch eine holen..(vorausgesetzt das die auch funzt)

Stern89

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Donnerstag, 15. März 2012, 20:08

Also die Kappe is nich von Bosch die is von Bremi, war wohl ein Fehlkauf.
Hab grad noch ne Probefahrt gemacht da war es zwischendurch ganz kurz weg. Der Verbrauch bewegt sich zwischen 10,5 und 11 Liter das aber bei äusserst zurückhaltender Fahrweise, max 90 und bis dahin langsam beschleunigt, größtenteils Überlandfahrt. Topspeed hab ich noch nich probiert, wird aber sicher schwer. Hab den Wagen noch nich so lange, vorher hat er wohl 3 Monate gestanden.
Kurioser weise hat sich das Standgas etwas erhöht, liegt jetzt bei ca 1000 U/min, hab aber nix verstellt.

Kann man KAT prüfen?

Lukese

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Donnerstag, 15. März 2012, 22:58

Kat ist die komplett falsche Adresse. Hast du Messgeräte? Wenn nicht organisier dir eins, am besten ein analoges Multimeter. Damit kommst du am weitesten. Hier gibts irgendwo eine Anleitung zum Prüfen der KE. Ich denke das macht Sinn wenn du berichtest, dass sich der Leerlauf auf 1000 erhöht hat und die Suche nach Nebenluft negativ war.
Bevor du loslegst mit durchmessen, fahr zu Mercedes, lass dir das Testverhältnis auslesen. Sollte wenn dann ein paar Groschen in die Kaffeekasse kaosten. Wenn es bei 50% pendelt Ok, wenn es einen starren Wert ausspuckt, dann poste den hier nochmal.

Alles andere wäre meiner Meinung nach Fischen in der Trüben Suppe.

Ruckelt der Wagen so seit du ihn hast? Wenn nein kam der Fehler schleichend, oder plötzlich?

Könnte auch gut möglich sein, dass dein LMM Poti im Eimer ist. Mal mit gezogenem Stecker eine Runde drehen und gucken wie er dann läuft. Die Suche spuckt hierzu einiges aus. Nicht aufgeben. So kompliziert sind die Karren auch nicht! Aber erstmal Testverhältnis bei MB auslesen lassen...

GR_avi

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Donnerstag, 15. März 2012, 23:21

naja gänzlich falsche adresse würde ich es nicht nennen, bei der geringen kilometerleistung in dem alter kann der durchaus zu sein, vor allem wenn's ne stadtgurke war/ist...
kat bezieht sich sowieso nur auf die aussage des "fängt an zu ruckeln bei leistung abfrage etc. ...
Die kappe würde ich ohne mit der wimper zuzucken sofort neu holen... BOSCH!!!!!!!!!
nen kompletten KE check würde ich auch machen, wie dort oben schon erwähnt... hat irgendwie auch sein reiz, die steinzeit technik... die hälfte bekommst du selbst hin, den rest bei ner fach/-artgerechten werkstatt, nicht unbedingt daimler, die haben ja bekanntermaßen auch nicht immer die richtige kompetenz mehr, dafür aber die heftigsten std.-löhne...
Wie gesagt, besorg die sofort erstmal ne neue bosch kappe, das kann schon durchaus wunder bewirken :daumen:

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Freitag, 16. März 2012, 00:16

Zitat von »GR_avi«

naja gänzlich falsche adresse würde ich es nicht nennen, bei der geringen kilometerleistung in dem alter kann der durchaus zu sein, vor allem wenn's ne stadtgurke war/ist...
kat bezieht sich sowieso nur auf die aussage des "fängt an zu ruckeln bei leistung abfrage etc. ...

Naja aber dann hätte es ja den Inhalt zerlegt und das wäre kaum zu überhören. Also mal im Stand paar Gasstöße. Wenn es ordentlich scheppert findest du im Inneren ein interessantes Puzzlespielchen 8| Hatte ich schon. Da fehlte Leistung( besonders im oberen Drehzahlbereich). Aber gestottert hat der nicht...

GR_avi

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Freitag, 16. März 2012, 00:37

naja, schauen wa mal, ich denke denn doch das es die verteilerkappe sein wird, weil durch dieses elend das KE-Steuergerät gerne mal falsche werte bekommt und dann im notlauf "streikt", und das klingt ja plausibel bei der genannten plötzlichen erhöhten drehzahl und fehlende leistung etc...

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Freitag, 16. März 2012, 06:25

Hi,

Verteilerkappe ist ne gute Adresse .-)
Vor allem wenn der Bremi-SChrott verbaut wurde.

Das Steuergerät KE bekommt keine Signale von der Zündanlage.
Wenn er Aussetzer hat, erkennt das Steuergerät KE das über den DRehzahlsensor
und versucht nun übers Ansteuern des Leerlaufregelventils die Drehzahl wieder zu erhöhen.

Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

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Freitag, 16. März 2012, 07:25

Wunderschön guten Morgen,

direkt mal wieder danke für die rege Anteilnahme.

Zündverteilerkappe hab ich direkt bestellt, Bosch! Wenn ich das heute noch hinbekomme fahr ich noch das Testverhältnis auslesen. Multimeter ist vorhanden allerdings nur ein digitales muss mich umhören evtl hat noch jemand ein analoges.

@Lukese
Ich glaub das war von Anfang an, is mir nur nich richtig aufgefallen. Dachte das leichte ruckeln hat mit den eisigen Temp. zu tun.
Dann hab ich halt die oben genannten Teile erneuert und leider keine Besserung.

Jetzt kommt allerdings noch ne blinkende ABS Lampe dazu, blinkt teilweise auf und geht wieder aus, so als ob ein Wackler drin ist.
Hängt ja auch irgendwie zusammen wenn ich das richtig gelesen habe in anderen Threads.

Ronny

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Freitag, 16. März 2012, 09:10

Es schreibt auch niemand das dass Steuergerät Signale von der Zündung bekommt :rolleyes: ..... bei "Fehl"-zündungen oder dergleichen kann aber durchaus "Backfire" enstehen und das bekommt das Stauscheiben Potentiometer wohl unfreiwillig ab/mit... usw... was für eine Drehzahl hat er denn im Notlauf, wenn das KE-Steuergerät bsp.-weise gar keine Signale sendet, sprich wenn der Notquerschnitt des Leerlaufstellers frei ist?

Lukese

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Freitag, 16. März 2012, 11:01

Wenn di ABS Lampe schon leuchtet, bzw. blinkt dann würde ich mir wenn ich schon bei MB bin gleich ein neues ÜSR holen( kostet 25€ rum). Kannst es auch öffnen und nachlöten, bzw. vorher mal die Sicherung(en) darauf angucken. Befindet sich ebenfalls hinter der Batterie. Erkennst du gut. Ist oben rot. Und wieder ordentlich reinstecken! Das Teil macht auch gerne Ärger und könnte, bzw. sollte auch für deinen Fehler in Betracht gezogen werden. Dann sollte das testverhältnis aber auch zumindest zeitweise 0% anzeizgen. Kannst auch beim Testverhältnis auslesen mal an dem ÜSR rütteln...

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Freitag, 16. März 2012, 11:12

Zitat von »Lukese«

würde ich mir wenn ich schon bei MB bin gleich ein neues ÜSR holen( kostet 25€ rum).


Das war letztes Jahr. Jetzt kosten sie rund das Doppelte: http://www.online-teile.com/mb/advanced_…5403745&x=0&y=0

Habe mich auch geärgert, es nicht früher besorgt zu haben, als ich kürzlich beim Freundlichen war.

Gruß, Stephan
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