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Artcrush

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1

Sonntag, 24. April 2011, 20:55

5 Zylinder machen ratlos...

Hallo 124er,
mein 280 TE bj 95 bereitet mir seit längerem arge Magenschmerzen. Nicht das ich bis jetzt schon ein kleines Vermögen wg. der Fehlersuche und mutmaßlicher Fehlerbehebung bezahlen mußte sondern auch das der ursprüngliche Fehler bisher nicht zu identifizieren war.
Folgendes Problem hat mein Lastesel: Wie in der Überschrift geschrieben läuft der Wagen immer wieder nur auf 5 Töpfen. Meist startet er auf 6 Zylindern und nach etwas Fahrt geht er auf 5 Zylinder und läuft somit unrund.
Folgende Teile wurden bereits ausgetauscht: Zündkerzen, Zündstecker, Zündspulen, Zündkabel sowie der gesamte Zündkabelbaum. Der Fehlerspeicher zeigt keinen Eintrag. Der Motor hat volle Kompression...all das wurde schon getestet. Des Weiteren wurde das Steuergerät bei Hitzing & Petzold überholt und identifizierte Fehler repariert. Trotz der beträchtlichen Investition in die Reparatur läuft der Wagen trotzdem nicht wie er sollte.

Hat evtl. einer von Euch noch eine Idee woran es liegen könnte!? Mein Schrauber und ich haben nun langsam keine Ideen mehr. Bitte helft mir mit Eurer Erfahrung....

Viele (verzweifelte) Grüße
Art

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Artcrush« (24. April 2011, 20:57)


Fritten-Pete

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2

Sonntag, 24. April 2011, 21:42

HI Art,

da hast du schon eine Menge investiert in die Fehlersuche.
Wie sieht denn dein normaler motorkabelbaum aus?

STeuergeräte überholen lassen führt leider ned immer zum Erfolg. Ich hatte schon 3 fälle wo das Steuergerät angeblich i.O. war und trotzdem defekt.

Wie siehts Leistungstechnisch aus und verbrauchsmäßig?

Überprüfe auch mal deinen Luftmassenmesser und deinen Krafstoffdruck

Gruß Peter
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Xoor

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Sonntag, 24. April 2011, 21:47

Oder die Einspritzdüsen.

Mad_Mat

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Sonntag, 24. April 2011, 22:00

Zitat

Original von Xoor
Oder die Einspritzdüsen.


Die würden aber im Fehlerspeicher drin sein.

Xoor

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5

Sonntag, 24. April 2011, 22:26

Die Zündspulen auch, wurden trotzdem ausgetauscht.
Der erste Schritt ist immer zuerst Sprit und Funken kontrollieren.

Fritten-Pete

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Montag, 25. April 2011, 07:13

HI,

warum sollen die Einspritzdüsen im Fehlerspeicher auftauchen
wenn sie defekt sind?
Das kann man auf keinen Fall so sagen. Es kommt immer drauf
an was defekt ist und wie das ganze programmiert wurde. Ich hatte
schon defekte INduktivgeber bei moderneren Fahrzeugen die nicht
im Fehlerspeicher aufgetaucht sind.

Desweiteren wenn eine Einspritzdüse mechanisch klemmt, kann das das Motorsteuergerät auch ned überwachen.

Gruß Peter
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Montag, 25. April 2011, 10:48

Einspritzdüsen müssen nicht als Fehler abgelegt sein, Würde sie mal untereinander Tauschen (wenn due weist welcher nicht mit läuft) dann siehst du ja ob der fehler "Wandert" wenn nicht kannst du diese schon ausschliessen.

Ansonten würde ich auf einen mechanichen fehler tippen, Nockenwelle eingelaufen oder die Stössel arbeiten nicht sauber...

Gruss Robert
Ab 250km/h zieht mein Batmobil etwas nach links. :D

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Montag, 25. April 2011, 11:02

Ich denke auch er Spritzt nicht am 5. Zylinder ein. (wenns wirklich nicht die Zündung ist).

Aber ich denke der MKB ist hin. Über den MKB werden doch auch die Einspritzdüsen angesteuert.

Wenn da ein Bruch/ Schluss in der Verkabelung zum 5. Zylinder ist, Spritzt die Düse natürlich nicht mehr ein.

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Montag, 25. April 2011, 11:05

Aber einen Bruch/Schluss müsste doch wieder als fehler drin sein ?( oder?
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Wolfgang B

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Montag, 25. April 2011, 14:44

Zitat

Original von 300CE1988
Einspritzdüsen müssen nicht als Fehler abgelegt sein, Würde sie mal untereinander Tauschen (wenn due weist welcher nicht mit läuft) dann siehst du ja ob der fehler "Wandert" wenn nicht kannst du diese schon ausschliessen.

Ansonten würde ich auf einen mechanichen fehler tippen, Nockenwelle eingelaufen oder die Stössel arbeiten nicht sauber...

Gruss Robert


eingelaufene Nockenwelle, kann man wohl ausschließen. Denn Artcrush schreibt, am Anfang läuft er auf 6 Zylindern und der Fehler tritt nicht sofort auf.

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Montag, 25. April 2011, 16:19

Das selbe Problem hatten wir schon mit einem Audi.
Nach Tausch der Nockenwellen und den Hydros ging alles wieder bestens.
Deshalb diese theorie ;)
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Artcrush

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Montag, 25. April 2011, 23:05

Hallo zusammen,

vorab vielen lieben Dank für Eure zahlreichen Antworten. Hier noch ein paar Infos zu meinem Fall:

-der Motorkabelbaum wurde ebenfalls im Zug der Fehlersuche ausgetauscht und komplett erneuert.
-Zündfunken sind an allen 6 Zylindern

Was auffällt ist jedoch, dass der Wagen seit der großen Reperatur/Austauschorgie 500 km problemlos gelaufen ist. Mittlerweile startet er immer noch gut auf 6 Töpfen nur nach ca 1 km gibts einen Ruck und nur noch 5 Kameraden verrichten ihren Dienst. Die Zündkerze beim dem Zylinder der ausfällt ist feucht. Alle anderen sind trocken.

Evtl. sind das noch ein paar wichtige Indikatoren für Euch.

Nochmals vielen Dank für die Vielzahl von Antworten.

Beste Grüße
Art

merci124

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13

Montag, 25. April 2011, 23:18

vlt zu viel sprit ? irgendwas ausgeschlagen oder so hmm

Artcrush

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14

Dienstag, 26. April 2011, 09:34

Hallo,
der Spritverbrauch bewegt sich für den 280er im "normalen" Bereich 11-12 im Stadtverkehr. Auf der Autobahn sind es 10 l/100km.

Grüße
Art

Damien

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15

Dienstag, 26. April 2011, 19:24

Ist diese Zündkerze dann voll mit Öl oder mit Sprit?

Hast mal die Zündspulen untereinander getauscht?

Artcrush

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16

Dienstag, 26. April 2011, 20:50

Hallo,
die Zünkerze des Zylinders der ausfällt sind nass vom Sprit. Die Zündspülen wurden sämtlich gegen neue ausgetauscht.

Gruß
Art

Damien

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Dienstag, 26. April 2011, 21:02

Einfach mal untereinander tauschen.

wenn dieser Effekt dann weiterwandert weißt du, dass eine Spule nen schuss hat.

Das heißt, dass deine Einspritzung funktioniert, aber nicht gezündet wird.

Kann sein, dass es von ner spinnenden Spule kommt oder das SG schickt kein oder ein falsches Signal raus.

Einfach probieren. Ksotet ja nix und ist fixe gemacht und du weißt mehr.

Wurden die Spulen vor dem Motor- und Zündkabelbaum gewechselt oder danach?

m104.980

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18

Dienstag, 26. April 2011, 21:04

Wenn die Zündkerze nass ist, zündet nix ---> kein Funke

Da beißt die Maus kein Faden ab... DU HAST EIN PROBLEM IN DER ZÜNDUNG!!

Also auf gehts, suchen suchen suchen...irgendwer hat irgendwo ein Fehler gemacht.

Fritten-Pete

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Dienstag, 26. April 2011, 21:10

HI,

auf jedenfall DAmiens Rat befolgen.
Zündspulen durchtauschen. Kann auch mal sein dass ne neue defekt ist.

Möglich wäre noch eine defekte Endstufe im Steuergerät, die nur unter belastung (sprich ner gewissen fahrdauer), den Primärstrom nimmer zuverlässig schaltet und es zu Zündaussetzern kommt. (wenn die endstufe warm ist).

Gruß Peter
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Damien

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Dienstag, 26. April 2011, 21:11

Zitat

Original von Fritten-Pete
HI,

auf jedenfall DAmiens Rat befolgen.
Zündspulen durchtauschen. Kann auch mal sein dass ne neue defekt ist.

Möglich wäre noch eine defekte Endstufe im Steuergerät, die nur unter belastung (sprich ner gewissen fahrdauer), den Primärstrom nimmer zuverlässig schaltet und es zu Zündaussetzern kommt. (wenn die endstufe warm ist).

Gruß Peter


Hatte den Effekt beim Wechsel des MKB. Da hats mir eine Zündspule direkt zerhauen als "frische" Spannugn angekommen ist. :D

Danke nochmal Ulli ;)

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