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Zitat

Original von adi

Zitat

Original von ulf r.
es gibt tatsächlich belege dafür, daß dieser strich 100°c bedeutet.
1. etwas über diesem strich setzt die magnetkupplung den lüfter bei M102 und OM601 in gang.
2. der saugdieselthermostat öffnet bei 85°c und ist bei 100°c max. offen.
ciao
ulf

Also die Zusatz Lüfter beginnen bei 95° und bei ca. 105 - 110° zu laufen. Ich denke auch dass die Magnetkupplung des Lüfters schon vor 100° einschalten müsste.

Wobei diese Angaben ebenfalls wie die Instrumente einer gewissen Toleranz unterworfen sind.

Aber ulf, wenn ich das nicht gemessen hätte würde ich es hier nicht schreiben. Meine Messung wurde mit einem Infrarot Messgerät durchgeführt, noch Zweifel? Super wäre wenn Du das bei Dir auch mal messen könntest, da ich nicht daran glaube, dass MB da verschiedene Komponenten verbaut."

viscolüfter sogar noch früher, aber der lektromagnetische lüfter setzt bei knapp über 100°c ein, der hat sogar einen 100°c-schalter dafür.
ansonsten glaubt, was ihr wollt, es sind 100°c, ist aber auch egal.
ciao
ulf

Zitat

Original von blank
Hallo Adi,

Deine Messungen stimmen!
Ich habe das auch nie bezweifelt!
Laut Aussage vom Werk (Motorenentwicklung) war der erste Strich nach 80 Grad immer 90 Grad.
Der zweite Strich 100 und der rote bereich 120 - 130 Grad (Anschlag)

Messen ist wissen.


Gruss, Edwin

das würde ich als kundenservice-mensch auch nervenden anrufern erzählen.
ciao
ulf
p.s.: wenn die das dann auch glauben, sind alle glücklich. :tongue:
p.p.s.:
überlegt einfach mal, 40, 60, 80, 100 und 120°c sind auf der anzeige, warum sollte statt 100°c das aufeinmal in 10er schritten gehen, um dann auf einen 30er schritt zu gehen, ist doch blödsinn.

Zitat

Original ulf r.
überlegt einfach mal, 40, 60, 80, 100 und 120°c sind auf der anzeige, warum sollte statt 100°c das aufeinmal in 10er schritten gehen, um dann auf einen 30er schritt zu gehen, ist blödsinn.

Genau darum ensteht eben der Irrtum.

Wenn Du schon die Teileinheiten erwähnst, dann wirst du bemerkt haben, dass die Segmente imer größere Abstände haben je höher die Temp. Anzeige geht.

Ich habe jetzt leider nicht die Zeit, aber Morgen gebe ich noch ein paar Bilder rein, die Deiner Theorie widersprechen. Dazu werde ich versuchen eine Erklärung dazu zu schreiben.

Gruß adi

moin,
das ist z.b. bei den möltemp.anzeigen von vdo genauso. diese instrumente haben dort, wo die striche dichter zusammen sind, andere meßbereichgenauigkeiten.
bei den wassertemp.anzeigen ist der bereich zwischen 80-120°c naturgemäß und sinnvollerweise der genaueste.
genau bei 100°c lt. der anzeige(für euch 90°c) springt bei unserem 200er der klimalüfter und auch der magnetlüfter an, beide haben den 100°c-schalter.
ciao
ulf

Hallo ulf r. !

Die beiden Bilder die unten zu sehen sind, zeigen die Temp. Verteilung bei Öffnungsbeginn des Thermostaten.

Meiner öffnet bei 87° C, daher ist die gemessene Temp. logischerweise etwas geringer. Natürlich korrespondiert die gemessene Temp. wie Du sehen kannst mit dem Anzeige Instrument. Jetzt wirst Du doch nicht behaupten wollen, dass der kleine Bereich bis zur Deckung mit dem Strich, einen Temp. Bereich von 13° C abdecken soll. Zusätzlich würde wenn das die 100° Marke wäre, das Wasser, beim Öffnen des Ausgleichsbehälters, heraussprudeln, weil mit dem Druckabfall der Siedepunkt überschritten würde. Tut es aber nicht, kannst ohne Bedenken öffnen ohne dass etwas passiert. Habe ich schon alles ausprobiert.

Thermostat war neu bei der Messung. An den gemessenen Werten besteht kein Zweifel, die sind korrekt.

Wäre halt sehr hilfreich, wenn Du Deine Angaben mit Messwerten belegen könntest. Besorge Dir mal so ein Infrarot Messgerät und miss das nach.

Von der Temp am Kühler darfst Dich nicht verwirren lassen, der wird im Laufe der Zeit wesentlich wärmer. Das war halt unmittelbar nach dem Öffnen des Thermostat.

Gruß adi

irgendwie funkt das nicht, werde in einem späteren Beitrag die Bilder ergänzen

Zitat

Original von ulf r.

Zitat

Original von blank
Hallo Adi,

Deine Messungen stimmen!
Ich habe das auch nie bezweifelt!
Laut Aussage vom Werk (Motorenentwicklung) war der erste Strich nach 80 Grad immer 90 Grad.
Der zweite Strich 100 und der rote bereich 120 - 130 Grad (Anschlag)

Messen ist wissen.


Gruss, Edwin

das würde ich als kundenservice-mensch auch nervenden anrufern erzählen.
ciao
ulf
p.s.: wenn die das dann auch glauben, sind alle glücklich. :tongue:
p.p.s.:
überlegt einfach mal, 40, 60, 80, 100 und 120°c sind auf der anzeige, warum sollte statt 100°c das aufeinmal in 10er schritten gehen, um dann auf einen 30er schritt zu gehen, ist doch blödsinn.

War kein "Kundenservice-Mensch"sondern ein leitender Motorentwickler 1965 - 2000 bei DB.

Gruss, Edwin

leute, glaubt, was ihr wollt.
deine erklärung, adi, ist mir nicht schlüssig und ja, klar, ich glaube, daß der bereich, den du genannt hast, 13°c umfasst, oder noch besser, ich weiß es.
auch bin ich mir recht sicher, daß ein motorenentwickler sich nicht damit befasst, ob das temp.schätzeisen(und nichts anderes ist das ding) da 90 oder 100°c anzeigt. es spielt recht sicher auch keine rolle für den motor.
das ist eine sache der einstellung des besitzers.
adi, ich kann nur wiederholen, daß du beim OM601 mit elektromagn. lüfterkupplung und einem 85°c-thermostaten, dazu einem 100°c-temp.schalter und vorne zugepapptem kühler genau bei diesem strich das losbrausen des oder auch der lüfter(bei klima) hören kannst.
aber wie gesagt, mir ist das im endeffekt wurscht, wie ihr das seht, ev. könnt ihr so ja beruhigter schlafen.
ciao
ulf

Zitat

Original von ulf r.
leute, glaubt, was ihr wollt.
deine erklärung, adi, ist mir nicht schlüssig und ja, klar, ich glaube, daß der bereich, den du genannt hast, 13°c umfasst, oder noch besser, ich weiß es.
auch bin ich mir recht sicher, daß ein motorenentwickler sich nicht damit befasst, ob das temp.schätzeisen(und nichts anderes ist das ding) da 90 oder 100°c anzeigt. es spielt recht sicher auch keine rolle für den motor.
das ist eine sache der einstellung des besitzers.
adi, ich kann nur wiederholen, daß du beim OM601 mit elektromagn. lüfterkupplung und einem 85°c-thermostaten, dazu einem 100°c-temp.schalter und vorne zugepapptem kühler genau bei diesem strich das losbrausen des oder auch der lüfter(bei klima) hören kannst.
aber wie gesagt, mir ist das im endeffekt wurscht, wie ihr das seht, ev. könnt ihr so ja beruhigter schlafen.
ciao
ulf

Hallo ulf r. !

Es scheint tatsächlich bei den verschiedenen Motoren, Benzin - Diesel, verschiedene Systeme zu geben. Habe eben in der WIS nachgesehen. Eure OM sind da anders geschaltet. Die Magnetkupplung schaltet zw. 95 und 102° den Lüfter dazu. Ist bei meinem M 103 definitiv anders. Die Werte die ich da angegeben habe sind absolut exakt und ebenfalls die Anzeige im Instrument.

Bei mir schaltet der 1. Zusatz Lüfter bei 95°, da steht der Zeiger aber schon mittig zw. dem Strich über 80° und dem nächsten Strich vor dem roten Feld.

Ich pers. würde mir da absolute Gewissheit verschaffen, ich würde das komplett ausmessen! Aber gut, das soll eben jeder halten wie er denkt.

Gruß adi

Mal ganz ehrlich: Was spielt das für eine Rolle ob 90° oder 100°? Das ist beides im grünen Bereich und wird letztendlich absolut keinen Unterschied für den Motor machen.

natürlich kannst du keinen vscolüfter mit einer elektromagnet. lüfterkupplung vergleichen. es gibt beides bei M102/103 wie auch bei den OM.
elektromagnet. gibt es bei ALLEN pkw-M102, dito beim OM601 bis ca. mitte 93, danach bekam letzterer auch einen viscolüfter.
der schalter für den elektromagn. lüfter schaltet entweder bei 102°c oder bei 106°c, gibt es beides. der elektrolüfter von klimaanlagen schaltet auch bei ca. 100°c, teilweise ist es sogar der gleiche schalter wie z.b. bei unserem OM601.
tatsächlich wird also so ein lüfter elektrisch mit schalter zugeschaltet. meine temp.anzeige ist dann, trotz 100°c schalter, immer bei euren 90°c. :tongue:
die zuschaltgenauigkeit eines viscolüfters ist damit sicherlich nicht zu vergleichen.
das ding fängt bei 90°c an einzukuppeln, aber mittels bimetall zugeschaltet, das auf luftdurchstrom durch den kühler reagiert.
ciao
ulf