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JohnnyCash

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1

Freitag, 13. November 2020, 11:50

200 TE Fehlersuche - Kraftstoffpumpen?

Hallo zusammen,
vorab ich habe alles was ich über die SuFu zu Startschwierigkeiten gefunden habe durch, bin aber immernoch nicht weiter, wenn ich etwas übersehen haben sollte oder mich dumm anstelle, Schande über mein Haupt.
Mein altes T-Modell (2l, BJ1991) springt schon seit längerer Zeit kalt schlecht (nach längerem rattern des Anlassers an), läuft dann die ersten 2 Minuten unrund und geht hin und wieder innerhalb der ersten 2 Minuten auch wieder aus. Seit vorgestern springt er garnicht mehr an. Nach den zwei Minuten lief er tadellos und sprang im warmen Zustand auch immer sofort an.
Da mit dem Gas spielen geholfen hat tippe ich auf die Kraftstoffversorigung, weiß aber leider nicht welche der beiden Benzinpumpen wofür zuständig ist und ob die Ursache nicht doch woanders liegen könnte.

Bisher getauscht:
- Verteilerkappe und Finger
- Zündkabel etc. neu
- Drosselklappe gereinigt
- ÜSR erneuert
- KPR erneuert

- Risse in der Luftansaugung kontte ich nicht finden.

(Seit ich das KPR getauscht habe tut garnichts mehr auch nicht wenn ich das alte wieder einsetze).
Termin zum Fehlerauslesen habe ich leider erst in 3 Wochen einen erhalten, werde mich die Tage mal selbst dran machen Fehler auszulesen, aber vielleicht hat ja jemand einen Tipp, was es noch sein könnte, wie/bzw. ob ich die Benzinpumpen ausschließen kann etc.
Und dann noch die Frage, wenn Tausch Benzinpumpen, wie sind die Erfahrungen mit günstigen Produkten oder müssen es die Bosch sein?
Beste Grüße und vielen Dank im Voraus.
Johnny

2

Freitag, 13. November 2020, 13:14

Zündung einschalten und hören ob die Pumpen anlaufen.....kann man hören.

Wenn nicht KPR Relais rausnehmen und am Steckplatz PIN 30 und 87 kurz brücken (mit Kabel......PIN Nummern kannst du am Relais in deiner Hand sehen ;) .

Pumpen müssen dann laufen, sonst tod oder Stromzufuhr unterbrochen.

Hintere Pumpe fördert nur weiter zur vorderen Pumpe vor der Achse.....ist beim T so, weil der Tank niedriger eingebaut ist als bei den anderen Karossen.

Brück erstmal.....dann kann man weiter sehen :thumbup:

JohnnyCash

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3

Freitag, 13. November 2020, 14:41

Top, werde ich morgen Mittag mal testen und dann berichten. Anlaufen der Pumpen bei Zündung hört man nicht mehr seit tausch KPR bei beiden.
Ich berichte morgen. Muss jetzt erstmal Batterieladen, da ich ewig orgeln lassen hab in der Hoffnung dass er doch noch einen Mucks macht.
Gruß

Mr_Freeman

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4

Freitag, 13. November 2020, 15:19

Bei mir hat ähnliche Symthome der Leerlaufregler hervorgeboben (M102), ich hab dann den gereinigt die blombe enterfent und den nachgestellt, ein paar wochen wars dann besser aber jetzt orgelt er wieder. ich denke ich muss doch mal einen neuen kaufen, ich hoffe der isses sonst muss ich wie du auch suchen^^. Es könnte auch das Kaltstartventil bei dir sein, aber da es besser wird wenn du Gas gibst tippe ich auf Luft. Oder undichter Unterdruckschlauch.

JohnnyCash

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5

Freitag, 13. November 2020, 16:21

Aber sowohl Leerlaufregler als auch Luftprobleme müssten ja bei warmem Motor genauso Probleme machen oder? Was ich noch in Betracht gezogen hab ist die Lambdasonde, die braucht ja auch bis sie auf Temperatur ist? Und garnicht mehr angehen wegen Luft bzw. Leerlaufregler???
Aber wo anfangen bzw. weitermachen weiß ich gerade nicht so wirklich. Teste jetzt morgen mal das mit dem kurzschließen.

P.S. Müsste auch M102 sein bei mir.
Gruß

6

Freitag, 13. November 2020, 16:21

Bei mir hat ähnliche Symthome der Leerlaufregler hervorgeboben (M102),


Der Leerlaufregler hat 0% Einfluss darauf, ob die Pumpen anlaufen oder nicht :nana

Es könnte auch das Kaltstartventil bei dir sein


Wieder knapp daneben ;)

Solange die Kraftstoffpumpen nicht laufen kann das kleine 118PS Motörchen einfach nicht.....auch nicht wenn man es anschiebt, etc pp :nicht

7

Freitag, 13. November 2020, 16:24

Aber wo anfangen bzw. weitermachen


Doch :D müsste jetzt eigentlich klar sein. Kein Sprit......kein Brummbrumm.
Also dort beginnen :D

Mr_Freeman

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Freitag, 13. November 2020, 16:57

Er läuft doch wenn er erstmal an ist bzw warm, braucht der im warmen Zustand kein Sprit? Da würde ich doch noch eher sagen der Kraftstoffdruckregler als die Pumpen. Wenns die Pumpen wären würd er doch gar nicht fahren.

Kaltstart kann man nicht so einfach mit Warmstart vergleichen, im warmen springt meiner auch sofort an. Also wenn der Unterdruckschlauch der von unten an den LMM führt abgesprungen ist dann startet die Kiste gar nicht mehr zB. Hatte ich nach einer Fehlzündung im Ansaugtrakt erst.

Achso aktuell springt er gar nicht mehr an, ja dann könnte es die Spritpumppe sein die langsam gestorben ist aber dann hätte er doch auch ruckler haben müssen wenn er dann lief. aber anfangen kann man da, dann bleibt noch luft oder zündfunke.

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Freitag, 13. November 2020, 18:29

Er schreibt doch, dass z.Z. Bei Zündung an die Pumpen NICHT anlaufen. So lange die nix tun kein brumbrum. :D
Grüße Otthardt

10

Freitag, 13. November 2020, 18:48

brumbrum


Das heißt immer noch brummbrumm :auslach

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Freitag, 13. November 2020, 22:16

brumbrum


Das heißt immer noch brummbrumm :auslach
Ich dachte brummbrumm heisst es erst ab 250er :zunge:

JohnnyCash

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12

Samstag, 14. November 2020, 14:44

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich bin ein wahnshinns Rindvieh...
KPR ausgesteckt und mit liebevoller Gewalt nochmal eingesteckt, Anlaufgeräusch von Benzinpumpe wieder da, nach ewigem Orgeln springt er an.
Dann das Ersatz KPR eingesteckt, springt sofort an sauberer Motorlauf. D.h. ich hatte das KPR wohl nicht richtig eingesetzt 8|

Da er mit dem alten KPR kurz lief werde ich heute Nacht wenn der Motor kalt ist nochmal testen ob er auf Anhieb anspringt, gehe aber zu 95 % davon aus, dass das alte KPR kaputt war und die Ursache war.
Morgen finale Rückmeldung!
Grüße

JohnnyCash

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Montag, 16. November 2020, 13:18

Also Kaltstartprobleme lagen am KPR, allerdings geht er kalt im Leerlauf noch aus, hier muss ich wohl noch weiter suchen.

Restaurator

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Mittwoch, 18. November 2020, 09:24

Motor M102?
Funktioniert die Saugrohr-Heizung?
Die besteht aus einem Temp.Fühler/Kontakt (stirnseitig vorne am Motor, bei mir einpoliger Kontakt mit gelber Kennung), einem Relais und einer Sicherung.
Die Saugrohr-Heizung schaltet sich im kalten Zustand ein, sobald der Motor läuft (Anlasserbetätigung reicht glaubich auch schon). Unter der Ansaugbrücke lässt sich ein einpoliger Stecker finden, der am Übergang Ansaugbrücke zu Motor eingesteckt ist.
Dort sollte im kalten Zustand bei laufendem Motor 12-14V anliegen, damit das Saugrohr geheizt wird.
Gruss

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Restaurator« (18. November 2020, 09:38)


JohnnyCash

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Mittwoch, 18. November 2020, 14:09

Ja M102, werde ich zeitnah prüfen, klingt nach einer möglichen Ursache. Danke!

16

Mittwoch, 18. November 2020, 19:31

Normal prüft man jetzt folgendes:

1. Tastverhältnis bei warmem Motor

2. Hat man funktionierendes Zündgeraffel verbaut

3. LuFi komplett ab und laufen lassen......prüfen ob das EHS dicht ist.....ob Falschluft gezogen wird....alle Schläuche (auch unten an der Ansaugbrücke angeschlossen und gut sind....


Erfahrungsgemäß ist es eher nicht das Kaltstartventil und auch nicht die "Vorwärmplatte"zwischen Kopf und Brücke. Die kann man Tod legen und hat nicht deine Symptome.

Also mal systematisch abarbeiten....dauert nicht mal ne halbe Stunde wenn man nen Schließwinkeltester hat.

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