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adi

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61

Montag, 9. August 2010, 17:14

Zitat

Original von Gaffel-K
ja gut, das mit dem verbrannten öl ist langsam klar.

also ich weiss ja nciht, viel interessanter wäre es doch zu wissen ob die spaltmasse auch bei betriebswarmen motor noch da sind oder? weil der "normal"zustand ist doch betriebswarm. motoren werden ja auch für die betriebstemperatur gebaut. sprich die spaltmasse z.b. stimmen erst wenn der motor warm ist.

aber man kann ja einen test in kaltem und in warmen zustand machen.


Hello !

Kannst Du !

Um die Differenz auszugleichen, zwischen Kalt und Warm, gibt es ja die Kolbenringe, die das Spiel ausgleichen sollen.

Genau so wie wir Deine NW unterschiedlich beurteilen, gibt es auch bei einer Kompressionsmessung unterschiedliche Glaubensrichtungen.

Schön wäre, Du könntest uns etwas über die Geschichte Deines Benz mitteilen. Was weißt Du darüber, wie lange ist er in Deinem Besitz?

Wäre insofern wichtig, da ich ganz einfach nicht glauben kann, dass bei der Km - Leistung die Ringe schon am Ende sind. Da gibt es sicher noch einige Möglichkeiten etwas zu ändern.

Ach ja, zu Deiner Frage weiter oben, ob die Kolben von unten auszubauen sind - nein - musst von oben machen. Ich glaube die Wanne kann man von unten abbauen, dann müsstest Du den Motor nicht ausbauen. Aber da gibt es mehrere die den Motor besser kennen als ich.

Gruß adi

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62

Montag, 9. August 2010, 18:01

ja gut, ich lasse den das morgen einfach mal machen, der wird hoffentlich wissen was er macht.

ja zur geschichte meines autos: wie gesagt letzten monat volljährig geworden, war davon die ersten 14 Jahre bei einem Professor der, wo er den wagen meinem vater verkauft hat, ca 80 jahre alt war, laut seinen angaben (vom prof) sollen alle inspektionen gemacht worden sein. ihm glaube ich auch, denn sonst hätte mein vater den wagen nciht gekauft. und mein vater ist in sachen autos sehr gut, er arbeitet seit 40 jahren bei mb, war selbst damals mechaniker bei MB, und pflegt seine autos 100 prozentig, dafür lege ich meine hand ins feuer.
dann hab ich 2008 den wagen gekauft und habe ihn auch immer pfleglich behandelt. er könnte zwar ab und zu ma eine wäsche vertragen, aber technich ist der wagen (dachte ich bis jetzt zumindest) in einem top zustand. alle verschleissteile werden laut intervall gewechselt, einmal im jahr motor komplett durhcgemessen, alle schweller und verkleidungen runter, alle achsenteile und aufhänungsteile begutachtet, meistens im herbst. er wird nicht getreten, wenn er kalt ist höchstens 80kmh und wird überwiegend langstrecke gefahren. ölwechsel + filter versteht sich von selbst. aber vielleicht kommen die dunklen kerzen ja einfach von den schaftdichtungen.

also ich kann mir auch irgendwie nciht vorstellen dass die ringe schon rutner sind, aber man weiss ja nie. ich habe davor einen 190er gefahren, habe ihn mit 147TKm gekauft und mit 340TKm zerlegt und verkauft. der motor war immer noch top. war auch ein M102.
stutzig macht mich allerdings dass sich der öldeckel hebt, weiss nciht was man davon halten soll...

also worauf ich am allerwenigsten lust habe, ist echt event. die kolbenringe zu tauschen, aber mal abwarten...

Jan
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adi

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63

Montag, 9. August 2010, 18:26

Hello !

Lass das mal machen dann kann man schon ein wenig mehr sagen.

Welche Öle ist denn der Hr. Prof. gefahren und welche Öle fährst Du?

Kann Dir da dein Vater nicht zur Hand gehen, der sollte doch noch Verbindungen, wenn nicht zu MB dann zu einschlägigen Betrieben.

Gruß adi

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Montag, 9. August 2010, 18:30

gute frage zu dem öl, welche er gefahren ist kann ich nciht sagen. aber ich bin immer schon gut mit Liquy Moly Super M 15W-40 gefahren.

welche öle fährst du denn so adi? und die anderen?


werde meinen dad auf jeden fall ncoh fragen wenn es dann akut werden sollte mit den ringen.
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adi

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65

Montag, 9. August 2010, 19:26

Zitat

Original von Gaffel-K
gute frage zu dem öl, welche er gefahren ist kann ich nciht sagen. aber ich bin immer schon gut mit Liquy Moly Super M 15W-40 gefahren.

welche öle fährst du denn so adi? und die anderen?


werde meinen dad auf jeden fall ncoh fragen wenn es dann akut werden sollte mit den ringen.


Hello !

Nur Vollsynthetik Öle.

Ich denke, dass bei Dir die Ringe kleben, denn verschlissen können die nicht sein, es sei denn, sie wären gebrochen - aber alle Zylinder ? halte ich für unwahrscheinlich.

Gruß adi

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Montag, 9. August 2010, 22:07

wäre denn ein anderes öl ratsam? oder vielleicht motorspülung machen? oder mal nen liter diesel durchlaufen lassen :P
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adi

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Montag, 9. August 2010, 22:40

Zitat

Original von Gaffel-K
wäre denn ein anderes öl ratsam? oder vielleicht motorspülung machen? oder mal nen liter diesel durchlaufen lassen :P


Hello !

Sollte Deine Kompressionsdruckprüfung eine zu geringe Kompression ergeben, würde ich erst mal versuchenden Motor zu reinigen.

1.Das würde beinhalten: zum befüllten Öl einen Reiniger - LM - nach Vorschrift am Stand laufen lassen, so ca. 20 Min. nicht mehr fahren.

2. Ein Vollsynth. Öl füllen, nach ca. 800 - 1.000 Km. Filter wechseln und etwa 5 - 6.000 Km, nach dem Ölwechsel einen neuerlichen Ölwechsel, mit Vollsynth. Öl durchführen.

Ob Du dann weiter ein Vollsynth. fährst, musst dann selbst entscheiden. Für die Reinigung aber, die einzige akzeptable und erfolgreiche Vorgehensweise.

Damit ist die Maschine gereinigt und die Ringe sind wieder frei. War bei mir die gleiche Prozedur. Es nützt nichts, kurze Strecken, Vorbesitzer, zusätzlich verhaltenes Fahren und HC Öle, ergibt eben diese Symptome. Kurze Strecken und vermehrter Stadt Verkehr, schadet der kompletten Mechanik, auch mit Vollsynth. Ölen ein Problem, nicht in dem Ausmaß aber doch. Merkst Du dann, wenn Du nach 5 - 600 Km. Stadtverkehr auf die Autobahn fährst, wie die Maschine wieder frei wird.

Mit Diesel würde ich nicht spülen.

Gruß adi

Replay

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Montag, 9. August 2010, 23:02

Nur mal zum Kommpressionstest, eigentlich macht man ihn bei kaltem Motor, weil, wenn der Wagen morgens schlecht anspringt, es an mangelnder Kommpression liegen kann. Bei warmen Motor hat man natürlich mehr Druck, weil sich alles ausgedehnt hat und das Öl noch zusätzlich die Feinabdichtung macht. Aussagekräftiger, ist ein bei kalten gemachter Kommpressionstest!

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Dienstag, 10. August 2010, 00:11

Super adi, Das werde ich mal machen. gibt es denn empfehlenswerte produkte von lm? oder welches würdest du empfehlen wenn du das schon mal gemacht hast? und ist egal welches vollsynth öl? @replay: klingt logisch, nur kann ich wagen da leider nicht stehen lassen, deswegen muss warmer motor erst mal reichen
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adi

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Dienstag, 10. August 2010, 01:34

Hello !

Nimm das - Mobil 1 0W - 40, gibt es sehr Preiswert.

Gruß adi

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Dienstag, 10. August 2010, 02:30

ok, super, danke dir.

was wäre denn das bessere? oder was würdet ihr nehmen?


Motorclean von LM -> http://www.autoteile-meile.de/cgi-bin/de…roel/55331.html



oder proline motorspülung von LM -> http://www.amazon.de/Liqui-Moly-2427-Pro…g/dp/B001CZSG94
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Fritten-Pete

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Dienstag, 10. August 2010, 09:12

HI,

@replay: Wer hat dir denn das erzählt?
Kompressionstest findet bei warmem Motor statt. Selbst wenn ein alter dieselmotor nicht anspringt im kalten zustand, wird die Kompression im waremm auch ned passen. Denn die Angaben zur mindestkompression der Fahrzeughersteller beziehen sich ned auf den kalten sondern warmen Motor.
Sonst wäre ja fast jeder alte dieselmotor in deinen Augen defekt :-)

Gruß Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

adi

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Dienstag, 10. August 2010, 12:19

Zitat

Original von Gaffel-K
ok, super, danke dir.

was wäre denn das bessere? oder was würdet ihr nehmen?


Motorclean von LM -> http://www.autoteile-meile.de/cgi-bin/de…roel/55331.html



oder proline motorspülung von LM -> http://www.amazon.de/Liqui-Moly-2427-Pro…g/dp/B001CZSG94


Hello !

Nimm - LM - .

Habe ich in der Eile fast vergessen, kontrolliere mal Deine Kaderentlüftung. Sollte die verlegt sein, dann hilft der beste Kolbenring nicht.

Gruß adi

Replay

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Dienstag, 10. August 2010, 12:30

Zitat


@replay: Wer hat dir denn das erzählt?


Das hat mir damals mein Meister erzählt,
du hast zwar Recht das die Angaben der Hersteller bei betriebswarmen Motor stimmen müssen, aber wenn man Morgens lange orgeln muß bis der Motor anspringt, sollte man bei kalten Motor den Test machen, weil ein guter Motor bringt auch wenn er kalt ist die angegebene Mindestwerte.
"Wenn er sie kalt bringt, wird er sie warm erst recht bringen, so wurde mir immer gesagt, und so wurde das bei uns in der Werkstatt gemacht.
Haben sie gestimmt wurde woanders der Fehler gesucht, haben sie nicht gestimmt, wurde halt mit ein bischen öl in der Zylindern geprüft, oder sofort erstmal die Ventiele eingestellt, wenn keine Hydros vorhanden waren!
Ventile wurden immer bei kalten Motor eingestellt, so konnte man alles in einem Arbeitsgang machen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Replay« (10. August 2010, 12:31)


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Dienstag, 10. August 2010, 14:26

@adi: was ist denn die kaderentlüftung? und wo finde ich die dann?

@frittenpete: das meine ich ja auch, die ganzen angaben sind ja im warmen zustand, und die spaltmasse sind ja auch fürn betriebswarmen zustand ausgelegt.
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adi

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Dienstag, 10. August 2010, 15:27

Zitat

Original von Gaffel-K
@adi: was ist denn die kaderentlüftung? und wo finde ich die dann?

@frittenpete: das meine ich ja auch, die ganzen angaben sind ja im warmen zustand, und die spaltmasse sind ja auch fürn betriebswarmen zustand ausgelegt.


Hello Die sollte vom Ventildeckel in den Luftfilter gehen.

Gruß adi

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Dienstag, 10. August 2010, 15:55

aaaah! die kurbelwellengehäuseentlüftung.... verstehe...die werde ich mal kontrollieren

bin auch grad von der werkstatt zurück, und was soll ich sagen, alles top.

hier die werte:

Zylinder 1: 12 Bar
Zylinder 2: 12 Bar
Zylinder 3: 12 Bar
Zylinder 4: 11,5 Bar

also alles in butter. dann werde ich wohl mal die ventilschaftdichtungen machen, wäre jetzt mein nächster schritt.

lohnt sich trotzdem mal ne motorspülung zu machen und auf anderes öl umzusteigen?

Hab ja auch gestern lambdasonde eingbaut, und ich muss sagen der motor fährt sich schon anders, läuft besser, weiss nciht wie ich es beschreiben soll, scheint auch durchzugskräftiger zu sein.

und die zündkerzen eben sahen auch noch gut aus, waren aber erst ca 600km drin.


Jan
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Mittwoch, 11. August 2010, 13:24

alle verschreckt von den werten?!? ?(

hab mich auch dazu entschlossen wenn ich neue schaftdichtungen habe mal eine motorspülung zu machen und dann auf neues vollsynt. öl umzusteigen, der motor soll ja noch was halten. da sind aber keine probleme zu erwarten wenn ich umsteige oder? fahre ja 15W-40

habt ihr schon mal schaftdichtungen gewechselt? habt ihr euch so ein tool für die federn selbst gebaut? und könnt mir ein paar tips geben?


Jan
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Mittwoch, 11. August 2010, 13:57

Hallo,

wie ich meine habe ich schon geschrieben das 15w bei einem kalten Winter Gift für den Motor ist. Ich würde ein 5w-40 nehmen. Eine Motorinnenraumreinigung von LM vor dem Ölwechsel 10min im Leerlauf wirken lassen und dann ein LM 5w-40 rein ist schon was gutes.
Man kann auch 5w-40 von Mutol 8100 x-cess 5w-40 nehmen.

Hier was zu den Schaftdichtungen

Die Kompressionswert sind doch klasse, eine Sorge weniger. Mach die Schaftdichtungen mit einem der Ahnung hat, geteiltes Leid ist halbes Leid und zusammen schmeckt das Bier dann auch besser :-)

Gruß
Michael

BJ-39

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80

Mittwoch, 11. August 2010, 16:47

Hi,es wurde ja schon alles gesagt hier ist das Bild zum Werkzeug.


bis dann BJ
»BJ-39« hat folgende Datei angehängt:
  • DSC00103.jpg (616,44 kB - 235 mal heruntergeladen - zuletzt: 18. November 2013, 18:27)

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