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kelle

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Sonntag, 12. Oktober 2014, 16:28

ZV und Komfortschließung geht nur sporadisch / nicht

Hallo zusammen.

Ich bin mit meinem Latein so langsam am Ende und erhoffe mir in diesem Forum ein bisschen Hilfe. Ich versuche alles genauestens zu beschreiben, was ich bereits versucht und gewechselt habe.


Zum Fahrzeug: 91er 300er CE 176000km

Also zu Beginn an funktionierte meine Komfortschließung nicht und der Kofferraum wurde nicht immer mit abgeschlossen.

Nach einem Wechsel der Sicherung ging sofort die Komfortschließung wieder sowie der Kofferraum wurde immer mit abgeschlossen. Nach kurzer Fahrt ging die Komfortschließung wieder nicht mehr.


Soweit so gut, alles wäre halb so tragisch, wäre vor ca. 3 Wochen nicht auch die ZV abgeschmiert. Aber nur von der Fahrertüre aus.
Soll heißen: Wenn ich auf der Fahrerseite aufgeschlossen habe, ging nur die Fahrertüre auf, sonst nichts.
Auf der Beifahrerseite probiert: ALLES geht auf UND zu. Tankdeckel, Kofferraum, etc.

Ich habe dann das Steuerelement in der Fahrertüre getauscht (Nagelneu bei Mercedes), danach getestet. Erst gings immer nocht nicht. Dann auf der Beifahrerseite einmal auf, einmal zu, dann ging alles wunderbar. Auch von der Fahrertüre aus.

ca. 1 Woche später (ich fahre das Auto fast nur am WE) ging die ZV von der Fahrertüre aus wieder nicht. Beifahrerseite funktioniert nach wie vor. Vom Kofferraum her passiert auch nicht viel.


Was kann ich noch tun? Was kann es sein? Wackelkontakt im Kabelbaum zur Fahrertür? Türschloss von der Fahrertür tauschen? Steuerelement im Kofferraum? ZV Pumpe? Die ja aber scheinbar funktioniert, da von der Beifahrerseite alles geht.


Vielleicht hat irgendjemand noch einen Tipp oder eine Idee? Ich wäre sehr sehr dankbar!

melaw

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Mittwoch, 15. Oktober 2014, 16:01

Derlei Späße kenne ich zu gut. Bei mir funzt die ZV ohne Murren, Komfort aber nur vom Kofferraum aus.

ZV wird vom Steuerelement angeprochen, Komfortschließung vom Schlossnussschalter (schwarzes Teil).
Bei 4xEFH spielt aber bei allem das Komfortsteuergerät auch noch mit. Vielleicht ist hier was mau, ist leider blöd wenn man niemanden kennt der ein funktionierendes ausborgen könnte.

Vielleicht hilft dir das weiter, falls du das lesen und durchmessen kannst...
Coupe Schaltplan Beschreibung dazu


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Chris1709

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Mittwoch, 15. Oktober 2014, 19:32

Wenn die Komfortbetätigung am Kofferraum funktioniert, an Fahrer- und Beifahrertür aber nicht, liegt es nicht am STG, dann ist entweder der Schloßnussschalter defekt oder, was wahrscheinlicher ist, die Kontakte im Stecker des Selbigen grün!

Und erstmal sollte man die ZV und EFH als zwei getrennte Systeme betrachten, die funktionieren unabhängig voneinader. Die einizge Schnittmenge ist die Komfortbetätigung, da holt sich das STG EFH aber nur die Info ob gerade auf- oder zugeschlossen wird.

Nun muss man unterscheiden ob der Fehler im Vakuumteil des Stellelements liegt (betreffende Tür schließt nicht automatisch mit zu) oder im elektrischen Teil (betreffene Tür schließt bei Betätigung nur sich selbst, nicht aber die anderen zu).

Am Heckdeckel kann dann auch noch eine ausgehangene Betätigungsstange die Ursache sein.

Gruß
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kelle

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Mittwoch, 15. Oktober 2014, 21:51

Also schonmal vielen Dank für die Infos.

Vorneweg: was ist der Schlossnussschalter?

Ich habe heute ein neues Steuerelemt am Tankdeckel verbaut und wollte ein neues im Kofferraum verbauen. Das hat aber nicht funktioniert. (Neuteil von Mercede) Jetzt ist das alte wieder drin.

Erst ging wieder alles, dann wieder nicht mehr.

Tür zerlegt, Schloss rausgebaut, im/am Schloss befinden sich keine Kabel oder ein evntl. Microschalter.

Kabelbruch konnte ich ebenfalls keinen feststellen. Strom geht aus der Tür raus, da ich beim abschließen ein klicken im Relais vorne unter dem Sicherungskasten höre.

Ich habe dann mal die Türkontaktschalter von links nach rechts getauscht, da ich einfach mal gedacht habe, das sie vllt kein richtiges Signal geben, das die Tür zu ist oder sonst was (einfach nur ne Idee, keine Ahnung ob das so sein kann)
Hat erst keine Besserung gebracht.
Dann hab ich wieder ein paar mal von der Beifahrerseite zugeschlossen und auf einmal lief die ZV Pumpe wieder lange nach. Das kann ich durch ein kurzes drehen am Türschloss beenden.

Außerdem hat zwischendrin mal die Komfortschließung funktioniert, mal wieder nicht.

Anschließend ging wieder alles!


Bin dann nach Hause gefahren (2km) und was war zuhause? Kofferraum schließt wieder nicht mehr mit ab UND ACHTUNG: Das Problem das nur eine Tür aufgeht ist jetzt auf der Beifahrerseite.

Ich werde morgen 4 neue Türkontaktschalter kaufen und werde ein gebrauchtes Komfortsteuergerät kaufen und das testen. Wenn es das alles nicht ist weiß ich wirklich nicht mehr weiter. Kann natürlich noch die ZV Pumpe sein, aber das hoffe ich nicht bei dem Preis ^^

Irgendwie tippe ich immer mehr auf das Steuergerät, da die Komfortschließung auch immer macht was sie will.

pralltopf

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Mittwoch, 15. Oktober 2014, 23:29

Hallo 'kelle',

mal ganz langsam... vielleicht sollten wir zuerst mal (wieder?) die Begriffe klären!?

Was genau verstehst Du unter 'Komfortschließung* und was unter 'ZV' (=Zentralverriegelung)?

Zusatzfrage:
Hast Du die originale IR-Fernbedienung, oder schließt Du nur via Schlüssel-im-Schloß?

PS: Türkontaktschalter haben damit nix zu tun!
Greets!

Frank
Die goldene Regel lautet:
Es gibt keine goldene Regel.

George Bernard Shaw 1856-1950 (irischer Schriftsteller)

Chris1709

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Mittwoch, 15. Oktober 2014, 23:31

Also die Türkontaktschalter kannst du dir sparen!

Und evtl. solltest du dir ersteinmal die Auszüge aus der WIS besorgen über die Funktionsweise der ZV und der Komfortbedienung.
Man muss das Prinzip verstehen, vorher braucht man nicht nach Fehlern suchen, dass führt nur dazu das man wahllos Teile tauscht.

Das Nächste wären dann die Begrifflichkeiten, was verstehtst du unter Schloß?

Das Schloß ist dieses Teil, darin befindlich ist der Schloßnussschalter!

Gruß
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Donnerstag, 16. Oktober 2014, 21:45

Hallo 'kelle',

mal ganz langsam... vielleicht sollten wir zuerst mal (wieder?) die Begriffe klären!?

Was genau verstehst Du unter 'Komfortschließung* und was unter 'ZV' (=Zentralverriegelung)?

Zusatzfrage:
Hast Du die originale IR-Fernbedienung, oder schließt Du nur via Schlüssel-im-Schloß?

PS: Türkontaktschalter haben damit nix zu tun!
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Ich verstehe unter Komfort: Beim zuschließen und halten des Schlüssels werden Fenster und Türen geschlossen.

Unter ZV verstehe ich: eine Tür abschließen = alle Türen gehen zu (inkl. Tankdeckel natürlich)

Ich vermische diese beide Sachen nur, da es meistens einfach zusammen auftritt.


WIS kann ich mir morgen anschauen. Kann man den Schlossnussschalter einzeln tauschen?

Verstehe es nur nicht, warum es mittlerweile auf der Beifahrerseite auftritt (also das dann nur die Beifahrertüre aufgeht und der Rest nicht) somit schließe ich den Schlossnussschalter der Fahrertür irgendwie aus.

pralltopf

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Donnerstag, 16. Oktober 2014, 22:13

... Ich verstehe unter Komfort: Beim zuschließen und halten des Schlüssels werden Fenster und Türen geschlossen....

Hier möchte ich hinzufügen und klar trennen:
Die Türen werden von der Komfortschließung nicht (ab-)geschlossen, sondern kurz vorher von der ZV. Durch das Halten des Schlüssels, wird dann die Komfortschließung ausgelöst. Diese schließt (sofern offen!) alle Scheiben mit eFH und das eSSD.

... Unter ZV verstehe ich: eine Tür abschließen = alle Türen gehen zu (inkl. Tankdeckel natürlich)...

Ergänzungen zum Punkt ZV:
"Unter ZV verstehe ich: eine Tür/oder Kofferraum/Heckklappe abschließen = alle Türen und Kofferraum/Heckklappe gehen zu werden verriegelt (inkl. Tankdeckel natürlich)..." :D

Wie in Post #3 von 'Chris1709' bereits beschreiben, sind es zwei unterschiedliche und weitgehend getrennte Systeme. ZV via Unterdruckleitung/-pumpe und die Komfortschließe elektrisch über Schalter und Steuergerät.

Vielleicht hilft Dir diese scharfe Abgrenzung ja evtl. beim einkreisen des Fehlers!?
Greets!

Frank
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Chris1709

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Freitag, 17. Oktober 2014, 06:57

Du könntest auch mal an der ZV Pumpe den Zwischenstecker von der Komfortbetätigung rausnehem und nur den Strang von der ZV anschließen, dann hast du eine 100% Trennung. Komfort geht solang dann naturlich gar nicht.

Ist an der ZV Pumpe der Runde Stecker, bei Komfort eben mit Abzweig.

Nein, den Schlossnussschalter gibt es nicht einzeln. Kannst du aber ohne Ausbau sehr leicht prüfen!

Ich glaube Stecker E war das am EFH STG, jedenfall müssen da 3 blau/gelbe Leitungen reingehen. Den zieht du ab und steckst ein Messgerät in die Buchse, die andere Messspitze legst du auf Masse. Messbreichech Durchgangsprüfung.

Dann jeweils an Fahrer- und Beifahrertür und Heckdeckel den Schlüssel drehen. Wenn der Schlossnussschalter schließt hört man auch ein leises klicken, dann muss das Messgerät Durchgang anzeigen/piepen. Wenn nicht guckt man weiter.

Gruß
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Freitag, 20. März 2015, 22:47

Hier bin ich wieder nach dem Winterschlaf.

Also folgendes habe ich letztes Jahr bereits gemacht:

Stellelement in der Fahrertüre, Stellelement am Tankdeckel.

Vorrgstern habe ich ein neues (gebrauchtes) Komfortsteuergerät eingebaut. Komfortschließung hat funktioniert. Alles hat mit abgeschlossen.
Mehrmals nacheinander probiert (10-15 mal) alles geht.

Eine Runde gedreht, Kofferraum schließt nicht mehr mit ab.

gester habe ich das Stellelement im Kofferaum getauscht (neues Mercedes Teil). 10-15 mal probiert. Alles geht. Habe am alten Stellelement gesaugt und da tat sich nichts...also mit großer Wahrscheinlichkeit defekt. Am neuen gesaugt und gleich zugeploppt.

Dann ca. 1 1/2 Stunden stehen gelassen, kurze Strecke nach Hause. Habe das Fahrzeug abgeschlossen, Kofferaum offen, Beifahrertüre offen.
Nun geht die ZV von der Fahrertüre gar nicht mehr. Soll heißen beim abschließen der Fahrertür wird auch nur die Fahrertür abgeschlossen.

Wenn ich von der Beifahrerseite auf un zu schließe funktioniert ALLES!

Habe die Türkontakte noch gegen neue getauscht, als reine "Vorsichtsmaßnahme"

Dann noch mal unten gewesen und ein bisschen rumprobiert. Gleiches Fehlerbild, Fahrertür schließt auch nur Fahrertür ab. Beifahrertür hat von 5 mal 4 mal alles abgeschlossen und einmal den Kofferraum nicht.

Da alles ruhig war hab ich ab und zu die ZV-Pumpe nachlaufen gehört.
Wenn die ZV-Pumpe nachläuft und ich den Schlüssel nochmal betätige hört sie auf zu laufen.

Und dann: Ging alles wieder! Also auch von der Fahrertüre aus.


Bitte helft mir...gebt mir Tips, oder sonst was...ich bin am verzweifeln.

Mein nächster Schritt wäre der Tausch der ZV-Pumpe. Oder irgendwo nen Kabelbruch zur ZV ?? Ich weiß langsam wirklich nicht mehr weiter :thumbdown:









Weiter gehts: War eben noch mit Taschenlampe im Auto unterwegs und habe mal die Pumpe abgeklemmt und mal mit dem Mund an den Anschlüssen gesaugt (aus Ermangelung einer Pumpe)
Fazit: wenn ich am Schlauch der Beifahrerseite sauge machts gleich "plopp" und die Tür ist zu. Wenn ich an der Fahrerseite sauge kann ich saugen bis ich blau im Gesicht werde, da tut sich überhaupt nichts.

Leitung abgeknickt? Aber das würde einfach die Symptome nicht erklären, das es manchmal geht, manchmal nicht. Manchmal von der Beifahrerseite, etc. etc.

Ansonsten würde mir noch einfallen alle Schlösser ordentlich zu schmieren. Wie und wo und mit was am Besten?



Falls es noch was hilft: Ich habe einen orth. Fahrersitz und dieser funktioniert einwandfrei!

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Montag, 23. März 2015, 19:56

Und weiter gehts....auch wenn hier niemand was schreibt werde ich regelmäßig berichten..

Heute war ich wieder auf Fehlersuche.

Habe mir das Schloss für den Kofferraum angesehen. Geht einwandfrei leichtgängig. Habe dann ohne eingehängtes Schloss die ZV gestestet, also ob das Stellglied überhaupt richtig arbeitet.

Das macht es nur teilweise. Manchmal geht es manchmal bewegt es sich gar nicht und manchmal fährt es bis zur Hälfte ein. Herrlich.

Wenn es ganz eingefahren ist, dann ist die ZV Pumpe in der Regel sehr lange nachgelaufen. Sollte ja auch nicht der Fall sein. Ich habe dann mal am Schlauch zum Kofferraum gesaugt, das funktioniert. Kann natürlich nur schlecht einschätzen wieviel Unterdruck ich da aufbaue.
Wenn ich am Stellelement rumfummle, also dieses auf und zu schiebe per Hand funktioniert die komplette ZV!

Meine nächsten Idee wäre, ob das neue Stellelement im Kofferraum schon einen weg hatte. Ist zwar unwahrscheinlich aber nicht unmöglich. Aus diesem Grund werde ich morgen aus nem anderen 124er das Stellelement ausbauen und bei mir ausprobieren und schauen was dann passiert.

Wenn das auch nichts hilft werd ich noch die Pumpe tauschen und dann kann ich diese vielleicht auch ausschließen. Ansonsten werde ich natürlich noch den Schlauch von Pumpe zur Heckklappe prüfen.

Wenn das alles nicht der Fall ist, schließe ich auf ein Elektrikproblem und werde alle Kabel untersuchen.

Der Witz war: Nachdem ich dann heute aufgehört habe und das Fahrzeug zuschließen wollte ging von der Fahrertür wieder gar nichts mehr....es ist wirklich ein Buch mit sieben Siegeln, Aber ich versuchs mit Humor zu nehmen ^^

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