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Sternfahrer92

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1

Donnerstag, 29. Juni 2023, 09:20

Tempomat nachgerüstet - komische Regelung

Moin zusammen,

hatte vor ein paar Wochen einen Tempomaten in meinen 300er Coupe (12V) nachgerüstet, der wohl vorher auch in dem gleichen Motor verbaut war.
Ist allerdings ein Steuergerät von VDO verbaut. Der Stellmotor scheint original zu sein.
Grundsätzlich funktioniert soweit alles, nur ist die Regelung etwas ruppig, egal ob beim Beschleunigen oder Verzögern. Beim kurzen Antippen des Hebels, egal ob Beschleunigen oder Verzögern, wird das ziemlich ruckartig geregelt. Beim Verzögern wird sogar noch beschleunigt
Hält man beim Beschleunigen länger fest, passiert das in Schüben.

Können das schon Anzeichen für defekte Elkos im Steuergerät sein oder ist da vielleicht nur die Regulierstange zu kurz oder lang eingestellt?

Müllmann

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2

Donnerstag, 29. Juni 2023, 10:34

Hab mich auch ein wenig mit der Nachrüsterei des Tempomaten Beschäftigt . Wenn man sich da lange genug mit Beschäftigt bekommt man den Eindruck das es wohl so ist beim Originalen bzw. die Aussagen dahin gehen das die Universal Nachrüst besser sein was die Regelung betrifft . Ich kann mir das nur schwer vorstellen das MB sowas verkauft hat . Hab aber damit auch keine Erfahrung . Vielleicht liegt es auch daran das es beim Nachrüsten der Originalen schwer ist den Richtigen Codierstecker zu finden . Da gibt es ja einige von . So gibt es den für meinen wohl garnicht mehr und vielleicht nimmt der eine oder andere das nächst Beste was dann aber nur so ungefähr passt . Ist aber nur ne Vermutung .

Auch das Kondensator Problem ist wohl etwas dürftig Abgehandelt wenn man das nur auf die Elkos anwendet .Ich hatte gelesen das einige da auch die Folienkondensatoren tauschen da diese wohl auch mittlerweile Probleme bereiten . Aus eigener Erfahrung bei anderen Geräten kann ich das sogar Bestätigen das auch so ein Folien oder Keramik Kondensator nicht ewig lebt .

Ich würde aber bevor ich mich mit den Steuergerät an sich beschäftige erst einmal schauen ob der Codierstecker für deine Motorvariante / Getriebe / Differential Kombination passend ist .

Sternfahrer92

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3

Freitag, 30. Juni 2023, 19:13

Danke erstmal für deine Antwort. So weit ich weiß ist an meinem Steuergerät kein Codierstecker dran.
Das sieht nämlich so aus wie hier: https://www.mikrocontroller.net/attachme…99693_38689.jpg
Hier stellt sich mir aber dann doch die Frage ob es dann je nach Motor/Getriebe ein anderes Steuergerät von VDO gab oder das so ein universelles ist, dass in alle passt und dementsprechend "ungenau" regelt.

Müllmann

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4

Samstag, 1. Juli 2023, 07:27

Ich hab sowas zwar schonmal gesehen aber mich damit da für meine 93er Kiste nicht passend auch nicht weiter mit beschäftigt . Von daher kann ich dir nicht sagen ob die sich irgendwie unterscheiden . Du könntest aber auch selber mal nen Blick in die MB Ersatzteiliste werfen um zu schauen was dort hinterlegt ist . Eventuell klärt sich ja dann schon ob die Nummer auf dem Gerät zu deinem Fahrzeug passt .

X52X

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5

Sonntag, 2. Juli 2023, 11:57

es sieht so aus, daß es nicht das korrekte Steuergerät für deinen 300'er ist, sondern die ältere Vorgängerversion !!! und die hat keinen
Anschluß für einen Codierstecker !
die korrekte Teile-Nr. lautet :
005 545 05 32
die Kodierstecker-Nr. hängt von der Sonderausstattung, also z.B. Klima etc. ab
mit dem Getriebe hat es überhaupt nichts zu tun, da die Anlage über den Hallgeber am Tacho im KI gesteuert wird

bei mir habe ich eine recht umfangreiche SA im 300 CE und der Codierstecker hat die Nr. 007 545 12 32,

laß dir nicht erzählen, es ginge auch ohne Stecker, oder mit einem Anderen etc. derartige Aussagen stimmen einfach nicht, und sind meist halbgare Aussagen von Leuten, die nicht mal einen Tempomat im Benz haben !!!
übrigens ist die komplette Anlage von VDO, auch der Stellmotor !

Grüße
Micha

Müllmann

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6

Sonntag, 2. Juli 2023, 14:06

Hallo Micha erklär mir mal Bitte wieso der Codierstecker nichts mit dem Getriebe zu tun hat . Worauf Gründet diese Erkenntniss ? Soll keine Anmache sein sondern ist eine Ernst gemeinte Frage . So ein Automatik schaltet ja vom Verhalten schon anders als ein Handrührer . Von daher gehe ich davon aus das die Ansteuerung vom Stell Motor eine andere Kurve verlangt .

X52X

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7

Sonntag, 2. Juli 2023, 17:00

das Steuergerät erhält keine Signale vom Getriebe, auch nicht über Unterdruck, wie das Getriebe ...

es wird einzig und allein zum Regulieren der Geschwindigleit durch die Signale des Hallgebers gesteuert, die an den Stellmotor zur ständigen Regulierung der Geschwingkeit gelangen, egal in welchen Gang, oder E/S Schalterstellung auf der Mittelkonsole) zur Steurung des Getriebes,
sowie Steuerung über den Hebel des Tempomaten an der Lenksäule und durch den Bremslichtschalter wirken sich auf den Stellmotor aus ...

der Codierstecker regelt die Spannungsschwankungen, z. B. von der Klima, Sitzheizung, Fensterheber, Spiegelhzg. im Winter, Schiebedach, Fahrlicht etc.
darum gibt es je nach Umfang der SA unterschiedliche Ausführungen des Codiersteckers ... um die Auswirkungen von Spannungsschwankungen zu unterdrücken, sind in den Codiersteckern unterschiedliche Widerstände verbaut....

wenn man die Teile-Nr. des Codiersteckers, z. B. für eine Nachrüstung benötigt, wird es schwierig, den richtigen Stecker zu finden, ich würde den mit der Nr. 007 545 12 32 empfehlen, denn der ist für eine sehr umfangreiche SA
wenn man einen "Buchhalter" nachrüsten möchte, könnte es (muß aber auch nicht unbedingt) sogar ohne Stecker problemlos während der Fahrt laufen !
mit der VIN meines 300 CE, finde ich im EPC sogar den richtigen Codierstecker ...
Grüße
Micha

Sternfahrer92

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8

Montag, 3. Juli 2023, 18:11

Hallo Micha,

danke für den Tipp. Hab mal bei dem Auktionshaus mit dem E geschaut und habe eins aus Amerika gefunden für knappe 80€ gekauft inkl. Codierstecker (mit deiner genannten Teilenr.)
Lieferzeit sind 2-3 Wochen aber, dass ist es mir Wert als 150-300€ für eins aus Deutschland zu bezahlen.
Bin gespannt wie es mit dem anderen laufen wird und ob ich das alte verkauft kriege.
Dachte neben VDO gäbe es noch einen anderen Hersteller der Steuergeräte. Aber stimmt VDO ist schließlich auch Zulieferer? vom KI.

Grüße
Dennis

Kai300CE24

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Sonntag, 9. Juli 2023, 13:42

Hallo Micha,

ein üppiges Verhalten oder eher ein beschleunigen wenn man verzögert klingt eher einem defekt aus meiner Sicht.
Die Regelungen die der Codierstecker übernimmt (was nicht viel mehr wie verschiedene Widerstände sind) sind nicht so extrem groß. Abgesehen von den Spannungsschwankungen wurden die auch für die verschiedenen Motoren genommen. Ein Diesel benötigt ja einen anderen Weg des Stellmotors als ein 300er Benziner.

Ich habe bei meinem 230TE ein Set aus einem 190er 2.3 eingebaut, aus einem US-Modell. Wenn ich die Nummern im EPC vergleiche passt der Codierstecker nicht von der Teilenummer. Der Tempomat regelt aber absolut perfekt und überraschend präzise. Hätte ich so nicht erwartet.

Sollte es dann mit dem neuen Stecker bei Dir nicht funktionieren würde ich eher auf einen defekt im Steuergerät tippe. Entweder selbst machen oder reparieren lassen. Da gibt es einige Anbieter für. Würde sich aus meiner Sicht lohnen.

VDO war damals der einzige Zulieferer für diese Temporalen soweit ich weis. Es gab noch welche zum Nachrüsten aus dem Zubehör. Da sitzen die Stellmotoren aber nicht am Motor sondern oben und es gibt mehr Gestänge.

Gruß,

Kai
5 Liter, der Umwelt zuliebe ;-)

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Sonntag, 9. Juli 2023, 17:04

wenn die Steuergerätproblematik für Tempomat etc. ansteht, gibt es für mich nur eine Adresse :

https://www.ecu-rc.nl/?Tid=3

habe dort auch ein Tempomatsteurgerät 2013 im Austausch geordert, das ging innerhalb einer Woche und das Teil läuft nach 10 Jahren immer noch einwandfrei !

Grüße
Micha

Sternfahrer92

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Donnerstag, 10. August 2023, 10:27

Hallo,
mittlerweile ist das Steuergerät angekommen, verbaut und getestet worden. Ergebnis:
Es funktioniert nur halbwegs gut. Wenn man fixiert dann hält er die Geschwindigkeit für 1-2 sek. und lässt quasi los. Wenn man beschleunigt (über den Hebel) dann geht das, aber nicht wirklich gleichmäßig und dann lässt er wieder los.
Resume bzw. Speicher abrufen geht auch soweit, nur "am Ende" wieder das gleiche wie beim fixieren.

Vom Zustand der Gehäusenasen, die die Platine festhalten, würde ich sagen, dass das Gehäuse ungeöffnet war. :D
Habe mich dann gestern Abend an den Tausch der Elkos gemacht (2x 10μF, 2x 22μF, 2x 2,2μF, 1x 4,7μF Tantal).
Soweit hat auch alles geklappt, aber die ganze Aktion war nicht von Erfolg gekrönt.

Ich habe gesehen, dass da ja auch mehrere Folienkondensatoren von WIKA drauf sind, aber ein Bekannter, der sich mit Elektronik ziemlich gut auskennt, hat mir erstmal davon abgeraten, die zu tauschen. Er hat wohl nich nie einen gehabt, der kaputt war.

Codierstecker sollte ja auch der richtige sein, so wie von Micha beschrieben. Habe nämlich auch Automatik und Klima(-automatik). Oder gibt es da noch mehr Austattungen, die darauf Einfluss haben?

Ich glaube bevor ich 150€ für die Reparatur bei den Holländern bezahle, bestelle ich einfach nochmal die restlichen Kondensatoren und versuche es nochmal. Kosten ja schließlich auch nicht die Welt.


Viele Grüße
Dennis

Sternfahrer92

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12

Dienstag, 15. August 2023, 09:10

Guten Morgen,


gestern die restlichen (Folien)-kondensatoren erhalten und ausgetauscht.
Nach dem Einbau und dem ersten bestätigen des Hebels eine Denksekunde - gefolgt von einem breiten Grinsen :D
Alles funktioniert wie man es von einem Mercedes erwarten würde. Beschleunigt sanft und ohne Ruckeln, hält die Geschwindigkeit, Speicher abrufen auch super.

Nachgelötet habe ich die ganzen Lötstellen nicht. Das wäre dann wohl was fürs nächste Mal, wenn etwas nicht geht.

Anbei noch zwei Bilder von der Platine, aber leider nur mit den alten Kondensatoren.
»Sternfahrer92« hat folgende Dateien angehängt:
  • IMG_5431.jpeg (82,09 kB - 15 mal heruntergeladen - zuletzt: 26. November 2023, 04:19)
  • IMG_5431.jpeg (44,48 kB - 15 mal heruntergeladen - zuletzt: 26. November 2023, 04:20)

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Sternfahrer92« (15. August 2023, 09:18)


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