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alex

Alpine-Alex

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21

Montag, 5. Juli 2010, 17:44

DK habe ich auch so rausbekommen, wie schon geschrieben ;)

Steuergerät ist beim 107er ein separates!!! bei meinem 320er ist es ein kombiniertes SG mit Leerlaufregelung und ist im Fußraum rechts und das ganze ist mit dem MSG vernetzt, also ganz anders
...ausserdem schon getauscht

werde nach einem SG Ausschau halten, aber verspreche mir nichts dabei :D
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Ulli

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22

Montag, 5. Juli 2010, 23:36

Hallo Alex,

wie sahen denn die Kabel in der DK aus. Ich hoffe nicht wie auf den Bildern?

Und wo hast Du die beiden Potis gefunden? hast Du die DK ohne neue Dichtung wieder draufgesetzt, oder noch zusätzlich abgedichtet?


Gruß Ulli
»Ulli« hat folgende Dateien angehängt:
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alex

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23

Montag, 5. Juli 2010, 23:46

die Kabel waren neuwertig, und schon gar nicht so wie auf dem Bild, die Dichtung war wie neu, und Fläche plan, also keine Sorge, zieht keine Falschluft ;) habe schon Bremsenreiniger drufgespritzt...

überlege jetzt evtl. doch einen anderen Hallgeber zu probieren, nicht das dieser Aussetzer an einer bestimmter Geschwindigkeit hat, denn das Ruckeln wird schlimmer, je schneller das Tempo ist, fast schon proportional ansteigend
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alex

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24

Mittwoch, 13. Oktober 2010, 00:41

letzter Stand:
Geschwindigkeitssignal wird nicht am Hallgeber abgegriffen, sondern alle Raddrehzahlen gehen richtung SG...

Mittlerweile Schaltplan und Diagnoseanleitung bei Daimler besorgt....

nach langem messen und auswerten.... Elektrik vollkommen intakt ?(
Mechanisch: es gibt nur einen Wert fürs Gestänge: 84mm und das hat perfekt gestimmt

Bin jetzt am Ende meiner Möglichkeiten, als nächstes würde ich anderes SG einbauen (wenn jemand eins zum ausprobieren hat... muß ein M104 sein mit Tempomat, Automat4 Gang und ohne ASR)
...danach eine neue DK, mehr gibt es nicht

Etwas zur auffrischung für alle die nicht alles lesen möchten:
Tempomat regelt sehr ungleichmäßig, Geschwindigkeit wird gehalten, aber Wagen schaukelt sich richtig auf, als ob man immer kleinen Gasstos geben würde...

Wenn die Drehzahlsensoren eine Abweichung hätten, würde Tempomat innerhalb von 0,5sec. abschalten, deswegen schließe ich die DZG aus

Was die Diagnose nicht beinhaltetete: Eingangssignale ins MSG, dieses kommuniziert dann mit SG T/LLR per CanBus

Ansonsten läuft der 320er einwandfrei

Was könnte diese Regelung noch beeinflußen?

Gibt es in der DK verschiedene Stellmotoren für Tempomat und LLR?

Hat jemand noch Ideen?

...das Teil hat wirklich einen echten Motor CanBus, zw. MSG und T/LLR, jeweils mit 120 Ohm Abschlußwiderstand, wird in heutigen Daimlers genauso verwendet, nur mit mehr SGs!!!
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STFighter

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25

Mittwoch, 13. Oktober 2010, 01:03

Hallo Alex,

du solltest mal zu MB fahren und fragen ob die sich mit nem Laptop und der Star Diagnose für ne kurze Runde ins Auto setzen und mal die Live-Daten der HFM auslesen.

Oder du besorgst dir nen Adapter, hoffst noch nen Laptop mit Seriellem Anschluss zu haben und schmeisst dir den "HFM-Scanner" drauf. Damit lassen sich ALLE Live-Daten der HFM auslesen. Von Zündströmen bis hin zur Kühlwassertemp. und der aktuellen "Lastverteilung".

Im Grunde ist die HFM nämlich eine ME-Steuerung, wie sie die neuen MB's auch haben. Einzig und allein die Übertragungsprotokolle sind anders, genauso wie die CAN-Protokolle selbst.

Übrigens gibts nicht nur nen Motor-CAN im W124 ;) Die IFZ ist auch über CAN Angebunden, genauso wie auch das Automatikgetriebe. (Inwieweit beim 4-Gang weis ich allerdings nicht)

Was mir aber da noch einfällt...ich weis das der 320er mit Schaltgetriebe einen Schalter an der Kupplung hat, auch ohne Tempomat. Damit wird das Leerlaufverhalten beim Rollen beeinflusst (Ist nochmal ne Zusätzliche Kontrolle das der Wagen noch rollt, die Kupplung getreten ist und die Drehzahl bissl über 1000 Upm gehalten wird).

Das 4-Gang ATG hat glaube ich nen Überlastschalter...hast du den Schonmal geprüft?

Wie ist das denn wenn du ohne Tempomat wirklich konstant fährst und dann ganz leicht anfängst mim Gaspedal zu "Pumpen"?

Was du auch machen könntest, wenn du dich das Traust, wäre den Bock hinten hochzuheben und mal laufen zu lassen, Tempomat einschalten und nach vorne gehen und gucken was passiert bzw. was die Drosselklappe macht. (Ansaugbrücke nur drüberlegen, LMM und Temp. Fühler eingesteckt lassen)
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imnre

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26

Mittwoch, 13. Oktober 2010, 01:41

öhmmmm... sach ma... was fürn anschlussteilchen brauch man für den Schlepptop?
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

alex

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Donnerstag, 14. Oktober 2010, 20:07

das Auslesen während der Fahrt wäre nur mit viel Überredungskunst möglich, und das möchte ich nur im Notfall machen, die Mercedes Servicepartner haben meist keine HHTs mehr, und eine StarDiagnosis ins Auto...

Der Adapter für HFM SG würde nicht nur mich sehr interessieren, infos im net sind sehr begrenzt, bzw. sind auf einer höheren Ebene, d.h. für die die mehr von der Elektronik verstehen
...habe seriell und parallell :D

Zitat

Das 4-Gang ATG hat glaube ich nen Überlastschalter...hast du den Schonmal geprüft?


Das Thema hatten wir glaube ich irgendwo, finde es aber nicht, ist auch irgendwie im Sand verlaufen...
...was macht dieser genau, und welchen Einfluß könnte dieser auf den Tempomaten haben?

Zitat

Wie ist das denn wenn du ohne Tempomat wirklich konstant fährst und dann ganz leicht anfängst mim Gaspedal zu "Pumpen"?


auf jeden Fall nicht so wie mit dem Tempomat, bei Tempomatbetreib ist das schaukeln mehr ein Gaswegnehmen und dann wieder nachregeln als Gasgeben und dann loslassen
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STFighter

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28

Donnerstag, 14. Oktober 2010, 22:09

Die Star Diagnose gibts seit ner weile auch aufm Laptop ;)

Der Adapter ist der gleiche wie beim HFM-Scanner. Plus, Minus und "K", die Datenleitung.

Der Überlastschalter..hm...tja...was mact der...xD Ich hab kein Automatikgetriebe, deswegen hats mich nich sonderlich interessiert, es ist aber nen ziemlich großer Abschnitt in der WIS drin. Noch dazu hab ich schon öfters gelesen und auch von bekannten mit 320er mitbekommen, das der manchmal für die seltsamsten fehler bekannt ist.

HHT's braucht heut kein Mensch mehr, das kann alles die Star Diagnose.

Versuchs, fragen kostet nix ;)
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29

Freitag, 15. Oktober 2010, 22:15

habe selbst etwa 8 Jahre mit StarDiagnosis gearbeitet, brauchst mir nichts erzählen :D
das Problem ist: die ehmaligen Kollegen würden mir schon die Diagnose "ausleihen", die haben aber Riesenangst um die Geräte... ein HHT wäre viel schneller und unauffälliger ;)

Adaper? Wo kann ich diesen fertig bekommen? Welcher gleicher wie beim Scanner??? :D stehe auf einem Schlauch....

Hat noch jemand Infos zu dem Überlastschalter?
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Freitag, 15. Oktober 2010, 22:27

Ähm, die heisse K-Line Adapter oder so...hab mal welche gefudnen :D

Nene, geht ja nich ums Ausleihen von der SD, einfach mit daneben setzen, kurz für 5 Minuten den Tempomat reinhängen und ab dafür ;)

Schau mal in die WIS wegen dem überlastschalter...
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Freitag, 15. Oktober 2010, 22:58

Soo...^^

K-Line Interface heissen die Dinger und wirklcih anbieten tut sie keiner. Du könntest dir aber Theoretisch das ding aus nem OBD Adapter basteln. Der CAN-Bus sollte der gleiche sein.

http://de.wikipedia.org/wiki/K-Leitung

ISO 9141 is auch das Protokoll das der 124er benutzt. Quasi der "Urvater vom OBD" :D

Das ist der HFM Scanner

http://www.peachparts.com/shopforum/showthread.php?t=236925

Nochmal Edit:

http://www.amazon.de/Mercedes-Multiplexe…e/dp/B002UO8WYU ;)

Damit hast dann aber praktisch deine eigene Star Diagnose....Car-Soft ist ein echt mächtiges Progrämmchen, das alles das kann, was die Star Diagnose kann...:D
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Samstag, 16. Oktober 2010, 00:01

an die SD könnte ich schon ran, möchte aber die Möglichkeit für was wichtigeres aufheben...

der Überlastschutzschalter ist bei meinem etwas ölig, werde morgen mal abziehen und testen ob der überhaupt noch arbeitet, dieser zwigt das MSG den Zündzeitpunkt während eines Schaltvorganges zurückzunehmen... d.h. die Leistung wird kurzfristig reduziert
...könnte schon zusammenhängen...

was die Ingeneure sich alles ausdenken :D :D :D
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Samstag, 16. Oktober 2010, 00:11

Ahhh, genau das war das...

Bekannter sein 320er hat bei 190 den Hahn zugedreht und hat etwas ruppig geschaltet...steuerdruck usw. hat aber alles gepasst...

Nach dem Tausch wars "weg" ^^
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Samstag, 16. Oktober 2010, 00:44

meiner dreht bei 190 eher auf :D

schalten tut der eigentlich ganz normal, nur wenn der klat ist, wird das Drehmoment nicht zurückgenommen, bzw. da schaltet der noch bei Last
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Samstag, 16. Oktober 2010, 00:48

Das is aber auch nich normal...könnt schon gut sein das der Futsch ist.

Allerdings haben inzwischen fast alle 320er kaputte Kühlmittel und Ansaugtemp. Sensoren.

Sobald die KM Temp über 100° geht und die Aussentemp. recht hoch ist, nehmen dann viele 320er richtig übel den Zündzeitpunkt zurück...Leistung 200er oder 220er dann nur noch...macht viel aus, so 2-3°
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Sonntag, 17. Oktober 2010, 10:08

Getriebe Überlastschutzschalter abgezogen, Stecker offen: keine Veränderung, ruckelt weiter...
....Stecker abgezogen und gebrückt: ruckelt weiter, Getriebe schltetete paar mal sehr hart...
Bei ruhendem Getriebe ist der S65 elektrisch offen

Dieser Schalter ist jetzt ausgeschlossen, das bisschen Öl an dem kann nicht schaden, tropfen tut der auch nicht, dafür gammeln die Kontakte nicht :D

Neue Ideen?

Was beeinflusst den Tempomaten, stört aber den normalen Betrieb nicht?

ich kann auch ohne den Tempomaten leben, aber es macht mich momentan verrückt, ein SA das drin ist muß für mich auch funktionieren (natürlich nicht um jeden Preis, DK oder SG werden nicht getauscht)

...Merke: nächstes mal einen mit wenirer SAs kaufen :D
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37

Sonntag, 17. Oktober 2010, 12:16

Apropos Drosselklappe...hattest du deinen Kabelbaum schonmal getauscht? Auch die Drosselklappe? IN der DK sehen die Kabel nämlich noch sehr viel schlimmer aus, als im Kabelbaum selber.

Wie sieht denn dein Hallgeber aus...liefert der das richtige Signal? Könnte ja sein das der auch nur minimale abweichungen hat. So ist das bei den "alten" Tempomaten ab und zu auch, wenn die Ruckeln sind ncih immer die Elkos im SG das Problem.

Auch minimalste ruckelein in der Tachowelle können sowas bewirken, die siehst du aufm Tacho garnich...
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Sonntag, 17. Oktober 2010, 13:58

Kabelbaum ist so gut wie neu, die Kabel in der DK auch einwandfrei

Hallgebersignal geht gar nicht ins SG T/LLR, aber alle DZG von ABS, bei kleinster Abweichung versch. DZG würde das Tempomat abschalten, laut WIS

Habe gerade nochmal Fehlerspeicher im T/LLR ausgelesen: keine Fehler...
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39

Sonntag, 17. Oktober 2010, 14:02

Hate vohin was ausm WIS rausgelassen und verpennt zu schciken. :D

Ich werds nachholen wenn ichs net vergesse... :D

Damien

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40

Sonntag, 17. Oktober 2010, 22:27

so nachgeholt, weiß aber nicht, ob ich dir das schon geschickt hatte...wenn ja sorry :D

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