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Durchdrehende Räder bei Glatteis

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Michael220

unregistriert

21

Freitag, 15. Januar 2010, 10:06

Also das Thema heißt ja "durchrehende Räder bei Glatteis"; auf Glatteis hat selbst Walter Röhrl ohne Spikes Probleme. Die Physik läßt sich nicht wirklich außer Kraft setzen, auch nicht mit ESP, ASR, ASD oder 36 Airbags usw. Das sind ausnahmslos Fahrhilfen und mehr nicht; meine Meinung.

In den vergangenen 11 Jahren bin ich permanent allrad gefahren(Steckenbleiben, wo sonst niemand hinkommt) und hatte so meine Befürchtungen mit dem Coupe im Winter zu fahren.
Kein ASR, oder ASD, dafür aber Automatik.
Ich habe mir also ordentliche Winterreifen besorgt(Good Year Ultra Grip 7+), die Automatik auf E(-sels-Programm) eingestellt und bin angenehm überrascht wie relativ unproblematisch sich die Fuhre bewegen läßt.

alex

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22

Freitag, 15. Januar 2010, 16:51

Zitat

Original von RayM
Der W124-200D hat die Reifen vom verunfallten 190D montiert bekommen!
Warum der 124er bei gleicher Raumlenkerhinterachskonstruktion besser bei Schnee ist, weiss ich nicht; vielleicht liegt es an einer günstigeren Gewichtsverteilung. Die Erfahrung, dass sich ein 124er besser bei Schnee bewegen lässt als ein 190er wurde mir auch von einem Bekannten bestätigt, der beide Typen zu Hause hat und ganzjährig fährt.

Gruss RayM


kann es es auch bestättigen, selbst mit Größerem Motor ist der 124er im Schnee besser.
... nur 124er Cabrio ist absolut Winteruntauglich, hat zwar mehr Gewicht hinten, bringt aber gar nicht, im Gegenteil, wakelt nur mit dem Hintern ohne vom Fleck zu kommen
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Pixeldoc

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23

Freitag, 15. Januar 2010, 22:53

Zitat

Original von Michael220
... die Automatik auf E(-sels-Programm) eingestellt und bin angenehm überrascht wie relativ unproblematisch sich die Fuhre bewegen läßt.


Hallo Michael,

ist es nicht so, dass die Automatik bei E(conomy) im 2.Gang anfährt?

Das wäre doch aber bei glatter Fahrbahn eigentlich ungünstiger, oder? Da müssten die Räder doch schneller durchdrehen bzw. der Motor kann nicht so flexibel bedient werden wie auf S.

Grüsse
Max
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RayM

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24

Freitag, 15. Januar 2010, 23:00

Im zweiten Gang (egal ob Automatik oder Schaltgetriebe) liegt weniger Drehmoment an den Rädern an und dadurch ist die Gefahr, dass es zum Durchrutschen kommt, geringer.

Gruss RayM
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Pixeldoc

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25

Freitag, 15. Januar 2010, 23:15

Das müsste dann aber nur mit mehr Schlupf gehen, d.h. es bleibt mehr Energie im Wandler "hängen", oder?
Beim Schaltwagen kenne ich den Trick auch von früher, analog zum Wandler muss man dann aber sehr langsam die Kupplung kommen lassen.
Ich denke nochmal drüber nach.

Grüsse
Max
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26

Freitag, 15. Januar 2010, 23:40

Ja, so verstehe ich das. Der Drehmomentwandler ist beim Anfahren im zweiten Gang mehr und länger gefordert, bis Kraftschluss (heisst das auch so beim Automatikgetriebe?) erreicht ist.

Gruss RayM
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Damien

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27

Freitag, 15. Januar 2010, 23:42

Fahrt mal beim 320er im 1.Gang etwas fx an. Das ist schon bei leicht Nasser Fahrbahn ein Ding der Unmöglichkeit. Das ist schon gut so und auf Schnee erst recht :D

rodion

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28

Samstag, 16. Januar 2010, 00:43

Zitat

Original von Damien
Fahrt mal beim 320er im 1.Gang etwas fx an. Das ist schon bei leicht Nasser Fahrbahn ein Ding der Unmöglichkeit. Das ist schon gut so und auf Schnee erst recht :D


und dann macht das gleiche mal mit einem 3.6er Tee mit der serienmäßigen kurzen HA-Übersetzung :D
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sporttourer

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29

Samstag, 16. Januar 2010, 08:39

Zitat: Ding der Unmöglichkeit

Na nu tut mal nicht so als ob die Autos vor Kraft kaum laufen könnten.

Viele moderene Autos haben mehr Leistung wie nen 320er und auch wesentlich mehr Drehmoment.

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30

Samstag, 16. Januar 2010, 09:33

Zitat

Original von sporttourer
Zitat: Ding der Unmöglichkeit

Na nu tut mal nicht so als ob die Autos vor Kraft kaum laufen könnten.

Viele moderene Autos haben mehr Leistung wie nen 320er und auch wesentlich mehr Drehmoment.


Die haben dann aber auch alle ASR und ESP!

sporttourer

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31

Samstag, 16. Januar 2010, 09:35

Und da leuchtet die Lampe dann ständig weil die andauernd regeln.......

QP-HENK

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32

Samstag, 16. Januar 2010, 10:11

Moin!

Ist noch so halbnah am Topic- legt sich eigentlich noch jemand Waschbetonplatten (oder ähnlich) in den Kofferraum?

Früher hatte Rudi winters welche im 123; Knut hat 1986 ne Maurerlehre gemacht, den rostigen /8-Kofferraum gleich mit Beton ausgegossen, gestern hab ich n Scorpio mit Platten drin rausgeschoben, da fiels mir wieder ein...

HENK

sporttourer

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33

Samstag, 16. Januar 2010, 10:29

hi!

Wir haben hier nen 2000er Ford Transit mit Heckantrieb. Der kriegt 250 KG Gewicht hinten rein.

Fahre seit 25 Jahren Hecktriebler, meist BMW, hab noch nie Gewicht dringehabt.....

Und der Zweitürer kommt im Winter ja nicht raus....

Michael220

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34

Samstag, 16. Januar 2010, 10:56

Also ich habe lediglich das Ersatzrad hinten drin.
Man muß auch die geographischen Gegebenheiten berücksichtigen; in Hannover selbst gibt es als höchste Erhebeung maximal den "Lindener Berg" mit 86 Metern zu bezwingen.
In der Eifel oder der alpenländischen Region sieht das natürlich ganz anders aus.
Ich fahre allerdings auch nur, wenn ich mir das zutraue ohne das Fahrzeug und seine Insassen zu gefährden.
Also bei richtig Glatteis bleibt mein "Friedrich" in seiner Behausung und ich nehme die Öffis; ich habe schließlich 8 Jahre nach genau diesem Fahrzeug gesucht.

huckleberry

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35

Samstag, 16. Januar 2010, 11:25

mit der richtigen winterausstattung geht das schon:



inhalt:

- 30kg sonnenschirmständer
- spanngurt
- schaufel
- abschleppseil
- decke, handschuhe
- tank immer min. halbvoll
- und natürlich ein eiskratzer :D

Damien

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36

Samstag, 16. Januar 2010, 13:15

Zitat

Original von sporttourer
Zitat: Ding der Unmöglichkeit

Na nu tut mal nicht so als ob die Autos vor Kraft kaum laufen könnten.

Viele moderene Autos haben mehr Leistung wie nen 320er und auch wesentlich mehr Drehmoment.


Na mein 320er ist der stärkste Motor der Welt ;) Wir müssen ja nicht tiefstapeln :P

Es ging drum ob man nicht im 1. anfahren sollte mit der Automatik und das war meine Antwort. Hier hat niemand angegeben oder sonst was. :rolleyes:

RayM

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37

Samstag, 16. Januar 2010, 13:38

Zusatzgewicht im Kofferraum

Beim 190er habe ich zeitweise zwei in dicke Mülltüten verpackte Estrichbetonsäcke zu je 40kg im Kofferraum in die Mulden rechts und links gelegt. Hat schon etwas gebracht. Viel wichtiger war aber die Profiltiefe der Winterreifen, d.h. 4-5mm Restprofil PLUS Gewicht waren nicht so gut wie 7-8mm OHNE Gewicht.
Daher bin ich dazu übergegangen, Winterreifen ab 5mm Restprofil im Sommer "runterzufahren" und im Winter auf jeden Fall welche mit deutlich mehr Profil zu montieren.

Gruss RayM
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MercedesCoupé

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38

Samstag, 16. Januar 2010, 15:59

Bei mir liegen seit gestern 2 LKW Bremsscheiben im Kofferraum. Jetzt fährt er auch am Berg weg wenns glatt is. :D :D
Mercedes-Benz W124 Geschädigt :tongue:

Pixeldoc

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39

Sonntag, 17. Januar 2010, 04:32

Ich habe vollgetankt und 2 Sommerreifen hinten dringelassen, macht zusammen ca. 100kg. Müsste hier reichen.

Grüsse aus Hannover
Max
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40

Sonntag, 17. Januar 2010, 10:19

Moin!

Na, da ist ja doch Gewichtiges in einigen Kofferräumen, hätt´ich nicht gedacht!
Uns´Oma wohnt im Weserbergland, da gilt´s manchmal den "Ith" zu überwinden, knapp 400m hoch. Mit frischen WR, vollem Tank und 2,5 Personen (Junior ist g´rad 6) ging´s Weihnachten ganz gut. ANHALTEN wäre wohl aber fatal gewesen, an der Steigung...

Bescheid & Danke!

HENK

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