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LassosJac

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Montag, 15. Dezember 2014, 23:29

Alarmanlage spinnt

Hallo zusammen,
seit einiger Zeit spinnt die Alarmanlage von meinem 230 Coupe, BJ 91. Wenn ich die Zündung einschalte: ohrenbetäubendes Gehupe bis der Arzt kommt. Also aussteigen und
Schlüssel nochmals nach links drehen - dann ist Ruhe und ein weiterer Start problemlos. Manchmal musste ich auch erst nochmals abschließen und dann wieder öffnen.

Heute allerdings ging nichts mehr. Starten ohne Auslösen der Alarmanlage nicht mehr möglich. Nach gefühlten 150 erfolglosen Versuchen und Bedrohungen durch genervte Passanten habe ich daraufhin den ADAC gerufen, der - kaum wartet man 1,5 Stunden - anrückt.
Der freundliche Pannenhelfer startete dann den Wagen ohne Probleme - Vorführeffekt! ?(
Der nette ADAC Mitarbeiter erklärte mir dann auch "das käme wohl bei diesem Modell oft vor und er wüsste nur das die Fehlersuche sehr schwierig sei". Meine Werkstatt, die
ich anschließend aufsuchte, erklärte mir dann, dass ich damit zu Mercedes muss. Sie könnten und dürften da nicht ran. :(
Nun meine kurze Frage zu der langen Geschichte: Ist das so? Muss ich den Wagen zu Mercedes bringen, oder hat jemand noch einen Tip für mich? Ich weiß z.B. nicht, ob es
nur eine Hupe gibt, oder möglicherweise eine separate für die Alarmanlage, die ich eventuell abklemmen lassen könnte.
Danke im voraus.
Eine technisch unbegabte Frau am Steuer :S

DIESEL

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2

Montag, 15. Dezember 2014, 23:34

Hallo,

was hast Du denn für eine Alarmanlage?

MfG DIESEL

3

Dienstag, 16. Dezember 2014, 05:49

Das kannst Du ggf. auch am Klang erkennen, also einfach mal jemanden ins Auto setzen und testen während Du vorne guckst. Uffbasse, ned den Kopf unter die Haube stecken beim Tröten...
Die Originale Hupe sollte vorne vor dem Kühler an einer Strebe sitzen, sieht man direkt, wenn man die Haube öffnet und hochhebt. Wenn da an anderer Stelle im Motorraum ein separates Signalhorn verbaut ist, würde ich da als erstes da mal die Stecker abziehen.
Schon kehrt Ruhe ein und der psychische Druck ist nicht mehr ganz so groß. Wegfahrsperre sollte dann nach wie vor noch aktiv sein, also Fehler dennoch suchen und beheben lassen.

Gr. Volker
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten. — Konfuzius

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »straight eight« (16. Dezember 2014, 05:59)


melaw

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4

Dienstag, 16. Dezember 2014, 12:36

Den Alarm hört man bei abgeklemmter Hupe (beim Coupe sollte sie auf der Fahrerseite am Kotflügel im Motorraum sitzen) immernoch,
da das Relais im EDW-Steuergerät (Beifahrerfußraum) klackert.

So wie du den Fehler beschreibst könnte ich mir vorstellen, dass der Mikroschalter, der am Schließzylinder sitzt, so langsam den Geist aufgibt.
Das heißt manchmal (jetzt wohl immer) schaltet er die Alarmanlage scharf, entschärft aber nicht mehr beim Aufschließen.
Hier sind Bilder von diesem Mikroschalter: http://www.w124-freunde.com/index.php?pa…&threadID=16931

Das könntest du testen, indem du ausschließlich an der Beifahrertür oder Heckklappe auf- und zuschließt.
Gibt es dann keinen Alarm, ist das Problem in der Fahrertür zu suchen.
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LassosJac

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Dienstag, 16. Dezember 2014, 17:22

Erst einmal vielen Dank für die Tipps. Werde das alles nachsehen und berichten. Danke!!!

DIESEL

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Dienstag, 16. Dezember 2014, 18:49

Tja,

welche Art und Genertion Alarmanlage ist es denn nun?

Die, die so oft Schwierigkeiten macht, ist nicht die, auf denen bei den Hinweisen abgehoben wurde.

MfG DIESEL

LassosJac

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Mittwoch, 17. Dezember 2014, 16:58

Hallo Diesel,

leider weiß ich nicht, wie ich herausfinden kann, was für eine Alarmanlage ich habe. Es ist in jedem Fall aber eine werksseitig eingebaute, 230 CE, Erstzulassung 1991
Wo könnte ich denn nähere Angaben finden?

Da heute überhaupt kein Start mehr ohne Getute möglich war, habe ich die Hupe abklemmen lassen (diese ist eine separate nur für die Alarmanlage). Diese aus Not
aufgesuchte Werkstatt hat aber keinen blassen Schimmer von dem Auto. :thumbdown: Die meinten, mein Schlüssel wäre das Problem, da der "Transponder" fehlt :rofl
Nun habe ich den oben von melaw beschriebenen Effekt, dass das Relais im EDW Steuergerät klackert. Die Box unter der matte habe ich auch entdeckt, kann sie aber nicht öffnen.
Ich wüsste auch nicht, welches Relasi ich da unschädlich machen müsste. Airbags hat der Wagen nicht.

Gruß Petra

schneemann

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Mittwoch, 17. Dezember 2014, 20:29

denke @DIESEL bezieht sich auf eine elektronische wegfahrsperre die mit der alarmanlage gekoppelt ist, genannt immobiliser. diese wurde bei MB anfang der 90er nachgerüstet und hat einen handsender, mit dem das auto aufgemacht wird, sieht SO aus, wie in einem motortalk-thread zu sehen.

wenn dein auto einfach nur mit nem normalen schlüssel an der tür aufgeschlossen wird und sich dann starten lässt, hast du nur ne normale alarmanlage verbaut. fragt sich dann, ob das eine originale von MB, oder eine nachgerüstete ist.
gib einfach mal deine fahrgestellnummer an, dann können die experten hier nachschauen, was an sonderausstattungen in deinem fahrzeug verbaut ist, und ob eine originale alarmanlage verbaut wurde.

das mit dem "transponder" ist natürlich quatsch, da es sich um einen ´91er, also einen mopf1 handelt, da war so ein quatsch noch nicht verbaut.

momentan ist die alarm-hupe abgeklemmt, aber wie du schon geschrieben hast klackert jetzt das relais vor sich hin. alternativ kann man einfach das steuergerät ausbauen oder das kabel abziehen. sitzt unter der fußmatte im beifahrerfußraum unter einer abdeckung. steht im normalfall, also wenn es original MB ist, Becker (also die die auch die radio hergestellt haben) drauf.
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LassosJac

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Mittwoch, 17. Dezember 2014, 21:57

danke schneemann für die Infos.

Einen Handsender habe ich nicht, ich schließe mit einem normalen Schlüssel auf.

Wer ist denn Experte für die Sonderausstattung bzw wem muss ich hier die Fahrgestellnummer angeben?

Das Steuergerät unter der Matte hatte ich ja schon gefunden, ich bekomme es nur nicht auf. Keine Ahnung, wie man den Deckel öffnet :|
ich mache morgen mal ein Foto davon.

schneemann

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Mittwoch, 17. Dezember 2014, 22:13

wenn du nichts zu verbergen oder keine angst hast, dass daraufhin das halbe forum losstürmt und dein auto klauen will, da ja demnächst die alarmanlage abgeklemmt sein wird, kann die nummer einfach hier gepostet werden. :D ;)
manche haben zugang zum EPC (elektronischer teilekatalog von MB) und können so die fahrgestellnummer auslesen, andere greifen auf dubiose russische seiten zu, die mit dem EPC verlinkt sind. ;)

aber wenn sich bereits ein steuergerät an besagter stelle gefunden hat und du nur mit nem normalen schlüssel aufschliesst, kann davon ausgegangen werden, dass du tatsächlich ne originale EDW hast. verstehe jetzt zwar nicht, wieso du den deckel (und welchen deckel überhaupt? ) nicht runterbekommst, aber einfach stecker ziehen genügt schon. oder meinst du die abdeckplatte darüber? ist die nicht einfach nur geschraubt und eingehangen?
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melaw

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 16:07

Stecker ab dann ist Ruhe. Das Geklacker muss man sich ja nicht geben. Ich meinte das als Ratschlag, damit man beim Fehlersuchen nicht die Nachbarschaft auf die Barrikaden treibt!

Du willst das Steuergerät aufknacken, nehme ich an. Ob das geht (naja es wird schon irgendwie aufgehen^^) oder sinnvoll ist - sorry keine Ahnung.
Was treibt dein Wagen denn, wenn du ausschließlich das Beifahrerschloss benutzt? Oder Ausschließlich das Heckklappenschloss?
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LassosJac

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Freitag, 19. Dezember 2014, 16:43

Ich habe mal versucht das "Ding" im Fussraum vor dem Beifahrersitz zu fotografieren. Ist aber erstens nicht viel zu erkennen :( :( und zweitens muss ich erstmal schauen, wie ich das hier hochladen kann.
Dort stehen neben dem Mercedes Stern eingraviert: 124 821 24 36 ?(

melaw, ich würde ja gerne den Stecker ziehen, aber den Deckel bzw die Abdeckung von der schwarzen Kunststoff-Box kriege ich nicht los :cursing:

Als ich den Wagen gekauft habe, hatte der drei verschiedene Schlösser - Fahrertür, Beifahrertür, Kofferraum. Ich kann aber nur mit dem Schlüssel
für die Fahrertür die ZV bedienen. daher kann ich nicht testen, was dann passieren würde, wenn ich dort aufschließen würde.

melaw

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Freitag, 19. Dezember 2014, 18:07

Also bei mir im Coupe ist die EDW im Beifahrerfußraum... Teppich weg, Plastikdeckel weg (1 Schraube), dann ist das Gerät einfach am Boden verschraubt. Nebst rotem Airbag-Stecker, wenn man einen hat.
Die Stecker sind von außen zugänglich. Mach mal ein Foto und lad es bei bilder-hochladen.net oder so hoch.

Mit der Teilenummer bist du mMn nicht an der richtigen Stelle. Schau mal weiter vorne, dort, wo normal die Füße stehen.
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schneemann

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Freitag, 19. Dezember 2014, 19:26

die 124 821 24 36 ist doch die abdeckung des kabelkanals, also vollkommen uninteressant und auch irrelevant im falle der EDW.
die abdeckung die wir meinen ist dort wo man beim beineausstrecken die füße aufsetzt, also nicht am boden, sondern das schräge stück weiter vorne richtung stirnwand. wenn man die fußmatte rausnimmt, und dann die bodenmatte, also den teppich mit dem dicken schaumstoff, der sich an die form des bodens und des kabelkanals darunter anschmiegt, dann findet man am schrägen stück richtung motor eine schwarze plastikabdeckung, welche, wie jetzt bereits mehrfach beschrieben ( :stickpoke: ;) ), durch eine schraube fixiert ist. schraube raus, abdeckung runter, und man hat ein paar steuergeräte, relais und kabel im blick. auf einem davon steht BECKER, wie auch bereits beschrieben ( :stickpoke: ), und dieses ist das EDW steuergerät. in diesem steuergerät steckt ein stecker, abgezogen wird damit die EDW ausser funktion gesetzt.

jetzt ran ans auto, gründlich(er) suchen und machen. dann wiederkommen. ;)

tante edit sagt: schau mal HIER, denn da ist ein bild des steuergeräts zu sehen, sogar im eingebauten zustand, nur leider nicht in der totalen abgelichtet. aber der close-up zeigt wenigstens den blöden stecker den du rausfriemeln sollst. :P
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Montag, 2. Februar 2015, 14:55

Off Topic?

Hallo zusammen,

ich hatte heute morgen das identische Problem: 320 ce bj 94 mopf II ohne infrarot Schließung.
Hatte jedoch weniger Gedult.
Klar, als erstes die externe Tröte abgeklemmt, dann mal aus paß die Batterie für 20 sek entfernt, alle türen samt heckklappe auf und zu... was jedoch nicht half.
Das beschirebene Klackern ist geblieben und der Wagen sprang nicht an.

Kurzerhand hab ich dann im Beifahrerraum das Klackern dank tollem Gehör ausfindig gemacht und stecker abgezogen et voila, springt an und läuft!
Da ich diese Alarmanlage eh hasse (darf da aufschließen wo ich abgeschlossen habe), und die externe Wegfahrsperre als Sicherung genug empfinde möchte ich sie auch nie wieder anschließen.

Bei den Werkeleien sind mir jedoch 2 andere Sachen aufgefallen, aus denen ich nicht schlau werde:

Anbei ein Bild von 2 Kabeln die ich unter dem Beifahrer Fußraum gefunden habe.
Das eine ist schwarz mit einem roten Steckerüberzug welches aus der Mittelkonsole kommt.
->nicht angesteckt, wo gehört das rein? - nichts gefunden.

Das andere entspringt aus einem anderen Kabelbaum und führt in ein grünes Kabel.
-> dieses ist zu 90% gebrochen und funktioniert daher sicherlich auch nicht wie es sollte, aber wieder, kein Plan was das ist!?

An sich entfällt lediglich die Heizung der Sitzfläche des Beifahrers, die Lehne wärmt und auch sonst funktioniert alles super.

Hat da jemand eine Info?

Vielen Dank vorab
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Montag, 2. Februar 2015, 16:15

schwarz mit rotem überzug ist kein MB-kabel, wird dir also keiner sagen können, was das ist. hilft nur weiterverfolgen und ausfindig machen, wo es herkommt und was dran klebt.
das andere kabel sieht aus wie eines der kabel von der lambdasonde. dürfte in richtung mitteltunnel durchs blech verschwinden und richtung lambdasonde gehen, die ja ungefähr auf fensterheberschalterhöhe im auspuffrohr pappt.

was ist eigentlich mit "darf da aufschließen wo ich abgeschlossen habe" und "externe wegfahrsperre" gemeint? normalerweise muss sich die alarmanlage von allen schlössern aktivieren und ausschalten lassen.
was für eine alarmanlage hast du denn? nachrüst oder original?
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »schneemann« (2. Februar 2015, 16:21)


Eric

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Montag, 2. Februar 2015, 16:38

Hallou,

komisch, ich hatte zumindest eines der Kabel mit der nur teilweise-funktionierenden Sitzheizung in Verbindung bringen wollen.

Es handelt sich um eine originale Alarmanlage welche nachgerüstet wurde. Zum Modell kann ich nichts sagen, es ist aber ein Stern drauf; daher die Annahme.

Ja das ist leider so.
Wenn ich bei der Beifahrertüre abschließe muss ich da auch wieder aufschließen sonst geht das Gehupe los.
Die Türen öffnen zwar immer aber die Alarmanlage nimmt das nicht so auf.
Ich verstehe das so:
Wenn ich Schloss "a" abschließe und an Schloss "b" aufschließe bekommt die Anlage die Info von "a", dass es noch zu ist - obwohl die ZV öffnet.
Ich öffne die Türe von Schloss "b" was in der Annahme ja unlogisch ist und die Anlage schlägt Alarm

Als externe Wegfahrsperre habe ich den Nippel auf meinem Armaturenbrett gemeint, welchen ich durch einen kleinen Stab, welchen ich vor Start dran heben muss, deaktiviere.
Diese ist, soweit ich weiß, nicht original. Info hier

Grüße

schneemann

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Montag, 2. Februar 2015, 19:24

ok, dann ist da beim nachrüsten der alarmanlage wohl was schiefgelaufen, normal ist das verhalten bei der originalen nicht.

die WFS ist ein immobilizer der firma gemel serpi star, wahrscheinlich modell mk125. hoffe du hast mehrere sender, wenn nur noch einer vorhanden und der putt ist kannste das alles in die tonne kloppen. vorher aber den kram zu deaktivieren hat schon manchen nerven gekostet, auch wenn es nicht schwer ist, wenn man weiß wie.

zur sitzheizung: unterm sitz ist eine steckerkupplung befestigt, offen mit vier pömpeln, die direkt aus dem teppich unterm sitz kommt. 4 pole = 2 für jede matte. stecker ab, an dem teil vom sitz mal auf durchgang prüfen, an den kabeln sieht man ja was plus/minus ist und/oder messen ob teppichseitig saft ankommt. wahrscheinlich ist die matte irgendwo gebrochen, kann aber gelötet werden.
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Montag, 2. Februar 2015, 21:58

Super, vielen Dank für die Info bezüglich der Matte!
Hatte es eben bei der Heimfahrt nochmals getestet und sie wird tatsächlich nur teilweise warm.

Eine andere Sache ist die zu früh als deaktiviert gemeldete Alarmanlage :|


Ich dachte mir so "Ha, sperrst das erste mal am Kofferaum ab (Schloss danach wieder in die gerade Stellung) und freust dich ihn an der Tür wieder zu öffnen".
Pustekuchen, sperr an der Fahrertür auf, setze mich rein, höre das verfluchte "klackklack" aus dem Fußraum und spüre die Tränen in mir hochsteigen // Alarmtröte nach wie vor abgeklemmt//.
Lies sich beheben indem ich zurück an Kofferaum bin, ihn ab und wieder aufgeschlossen habe.


Also habe ich ihn in die Garage gestellt, Fußraum wieder geöffnet und nochmals den Kasten angesehen. - Ist der Link, ich behaupte, dass der Rechte vom Airbag stammt.


Ich hatte heute morgen nur den unteren Stecker gelöst. Nun hab ich auch den oberen gelöst, da ich annahm, dass dieser das Signal vom Kofferaum verarbeitet.
Gedacht, getan, doch dann sprang der Wagen nicht mehr an. Nur 3 schnelle Klicken aus dem Motorraum. Schockstarre meinerseits, oberen Stecker wieder drauf und ja, er ging wieder wunderbar an.


Ergo für mich, wenn ich am Heckdeckel abschließe muss ich da aufschließen.
Wenn ich die Beifahrertür abschließe kann ich nun aber auch an der Fahrertür öffnen. Ein Hauch von Luxus.


Und bezüglich der Wegfahrsperre, ich habe noch einen Ersatzstab der das Ding lahmlegt falls ich einen verliere.
Wenn das Teil kaputt geht hab ich Pech gehabt, ganz klar. Aber ich möchte da nicht proaktiv rangehen, da das Ding mich bisher noch nicht im Stich gelassen hat.


Grüße

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