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Cheetah

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21

Dienstag, 24. Januar 2012, 19:07

Hallo zusammen,

also werde ich mal schauen, wo ich das lange Differential auftreiben kann. Wie gesagt, einen Versuch ist es wert. Wenn ich einen halben bis einen ganzen Liter runterkomme im Verbrauch, dann ist es die Sache wert.

Weis jemand von Euch, ob der Motor (300 E müßte den M103 haben, richtig?) mal in einer MTZ oder so beschrieben war (Stichpunkt Verbrauchskennfeld)?

Viele Grüße,

Marcel.

m104.980

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22

Dienstag, 24. Januar 2012, 19:55

Lass deine Einspritzanlgae Prüfen. Ich fahre seit jahren mehrere Fahrzeuge mit KE Jetronic und alle mussten eingestellt werden. Nun habe ich Glück, dass ich ein bekannten habe der sein Handwerk an der KE versteht. Er stellt auch die Fahrzeuge beim Stadtler ein wenn er die KE Checks veranstalltet. Keine Einspritzanlage von meinen Fahrzeugen lief mehr wie nach der Auslieferung. Bei jeder war Einstellarbeiten notwendig. Dabei wurden immer eine zu Träge Lambdasonde festgestellt. Die Düsen, der Poti der Stauscheibe und das Stellglied waren auch schonmal fertig. Manchmal reichte schon eine Gemischanpassung. Aber immer war ein deutlicher Unterschied in der Leistung und dem Verbrauch zu bemerken.

Bevor man sinnfrei sein Geld in Differentiale versenkt, würde ich mal 40 euro in die Hand nehmen und die Einspritzanlage checken lassen. Fehlerfreie Singende und / oder schlagende Differential von ebay kann man später immer noch einbauen.

Übrigends hatte ich kurz nach einer bestanden AU an meinem 280E HFM (4. gang Autom.) ein defekten LMM zu beklagen. Nachdem ich diesen gewechselt hatte und bemerkte, dass der Wagen besser am Gas hing und etwa 0.5l weniger verbraucht, habe ich auch die Lambdasonde gewechselt. Ergebnis war das der Verbrauch bei immer gleicher Strecke von 12,5L auf 10,8L gesunken ist. Das bei 90% (Klein)Stadtverkehr und 12Km Fahrtstrecke.

Also erstmal KE machen und dann weiter sehen.

Cheetah

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23

Dienstag, 24. Januar 2012, 20:20

Hallo,

und wo läßt Du die KE-Jetronic prüfen? Beim Bosch-Service?

Ich habe noch ein Fahrzeug mit Lucas Einspritzung (basierend auf der D-Jetronic), da kann man ganz einfach über ein Potentiometer das Gemisch einstellen (mager nach fett).

Viele Grüße,

Marcel.

m104.980

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24

Dienstag, 24. Januar 2012, 20:32

Ach der Boschdienst hat kein Plan. Genau wie Mercedes.

Mein Kumpel stellt meine Fahrzeuge bei mir vor der Garage ein... ;) Für alle anderen -->http://www.190teile.de/ und oben Links sich für den KE check anmelden.

Cheetah

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25

Dienstag, 24. Januar 2012, 22:04

Tja (schade, daß Du mir Deinen Namen vorenthältst),

hilft mir relativ wenig, denn Han. Münden ist von Innsbruck ordentlich weit weg... .

Ich schau mal, was ich über die KE-Jetronic an Unterlagen auftreiben kann, und dann versuche ich mich mal selbst im Thema "ich setze den 300 CE auf Diät".
Auf eine ordentliche Abgasmessanlage jedenfalls kann ich zugreifen. Und mit einem längeren Differential hole ich ohnehin was raus.

Viele Grüße,

Marcel.

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26

Dienstag, 24. Januar 2012, 23:01

Du kannst schonmal eine neue Lambdasonde bestellen. Bosch gibt 120TKM Lebenserwartung. Wieviel hat Deiner weg ;) . Wenn Du ein Schließwinkeltester hast (kostet 50€ in ebay) , kannst du die Regelung der Sonde und auch das Gemisch einstellen. So läst sich A feststellen wie fix die Sonde noch ist und B deine Gemischanreicherung überprüfen.

Ich weis nicht wo du her kommst aber ich bin das erste mal auch 300KM nach Hann.Münden gefahren weil ich bei meinem 190E 16V am verzweifeln war. Ergebnis war ein "neues" Auto.

27

Mittwoch, 25. Januar 2012, 00:07

Du kannst schonmal eine neue Lambdasonde bestellen. Bosch gibt 120TKM Lebenserwartung. Wieviel hat Deiner weg ;) . Wenn Du ein Schließwinkeltester hast (kostet 50€ in ebay) , kannst du die Regelung der Sonde und auch das Gemisch einstellen. So läst sich A feststellen wie fix die Sonde noch ist und B deine Gemischanreicherung überprüfen.

Ich weis nicht wo du her kommst aber ich bin das erste mal auch 300KM nach Hann.Münden gefahren weil ich bei meinem 190E 16V am verzweifeln war. Ergebnis war ein "neues" Auto.


Also mit dem Schliesswinkeltester für 50€ stellst du die Regelung der Lambdasonde und das Gemisch ein, kann nur sagen du bist mein Held.

Hat man dir das bei Stadler beigebracht?

Gruß Manni

m104.980

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28

Mittwoch, 25. Januar 2012, 10:10

War schon spät gestern... natürlich kann man an der Sonde nix einstellen. Nur die Regelung beobachten. Das Gemisch kann man aber anpassen.
@Manni
Allerdings brauchst du nicht den Mund so voll zu nehmen. Hast du Ahnung von der Ke?

29

Mittwoch, 25. Januar 2012, 19:43

nachdem was du so von dir gibst bestimmt doppelt so viel wie du, auch wenn es 30 Jahre her ist das ich in dem Beruf gearbeitet habe.

m104.980

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30

Mittwoch, 25. Januar 2012, 22:07

Wenn ich deine Fragen in anderen Beiträgen lese... habe ich starke Zweifel daran. Ich kann wenigstens auf Erfahrung von 8 Jahre und 7 Fahrzeuge mit KE zurückgreifen. Wovon mich nur die "verwurschtelte" Ke von meinem 16V geschafft hat. Welche Referenzen hast du? Vor 30 Jahren Radkappen von links nach rechts getauscht?

DIESEL

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31

Mittwoch, 25. Januar 2012, 22:18

Hallo? :?:

Hallo! :nana

MfG DIESEL :love:

32

Mittwoch, 25. Januar 2012, 23:23

Lieber freund, ich bin nicht hier um mich zu streiten und/oder sogenannte Schwanzvergleiche anzustellen.

Aber du solltest wenn du schon eine "so große erfahrung" hast nicht solche Tips geben:
Zitat:
Wenn Du ein Schließwinkeltester hast (kostet 50€ in ebay) , kannst du die Regelung der Sonde und auch das Gemisch einstellen.
Zitatende:

Du kannst mit einem Schlisswinkeltester lediglich das Tastverhältnis auslesen und so erfahren ob sich die KE im Notlauf befindet oder nicht, sowie anhand der angezeigten % Zahlen ( wobei du die noch umrechnen musst das der SCHWT ja ° anzeigt) in der Fehlerliste Fehler eingrenzen.

vllt meinst du ja einen Motortester mit integriertem Schliesswinkeltester, da hat man schon mehr Möglichkeiten und kann dann die werte vom Elektro.hyd. Stellglied, sowie LMM-Poti usw kontrollieren.

Noch ein Tip: Nicht beleidigend werden sonst kommste hier nicht weit.

Cheetah

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Mittwoch, 25. Januar 2012, 23:38

Hallo zusammen,

jetzt beruhigt Euch mal wieder. Ich kann auch mit einem schlichten Oszlilloskop oder einem digitalen Voltmeter die Spannungssignale einer Lambdasonde auslesen... .
Der Wagen ist aktuell in Innsbruck, und mal eben 600 km nach Hann. Münden zu fahren halte ich für ein bißchen übertrieben, zumal doch einige Leute hier auch diesesn Verbrauch für normal halten.

Letzten Endes kommen für mich immer folgende Punkte für zu hohen Verbrauch in Betracht:
- Zündung
- Einspritzung
- Kompression

Daß die Gesamtübersetzung sehr kurz ist, läßt sich nicht weg diskutieren, und eine Absenkung des Drehzahlniveaus um 400-500 U/min bei 3000 U/min wird mit Sicherheit sich positiv auswirken. Ich werde mal schauen, was ich selbst auf die Reihe bringe, um den Verbrauch in den Griff zu kriegen. Mein 75er Jaguar XJ verbraucht unter 20 Liter/100 km (3-Gang Automat, ohne Wandlerüberbrückung), obwohl die übelsten Schauermärchen über den V12 existieren.

Viele Grüße,

Marcel.

Christian

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Donnerstag, 26. Januar 2012, 03:12

1.) Ein paar Fakten:
Die Werksangabe für den 300CE Automatik liegt bei 8,6l / 10,4l / 13,3 l (konst. 90km/h, konst. 120km/h, Stadtzyklus)
Quelle:
http://et.mercedes-benz-clubs.com/mediaw…00CE-2-Getriebe

Ich halte deinen Verbauch für normal, Autobahnfahren ist ja auch Verbunden mit kurzen Beschleunigungssprints, man hat vorweg noch einen Kaltstart, Anfahrt, deine Bergtour und wenn du danach relativ konstant 130km/h Autobahn gefahren bist, liegst du mit 11,5l/100km voll im Soll, erst schon recht wenn man womöglichen Verschleiss der Einspritzdüsen, KE, usw. bedenkt.
Nichts anderes sagt auch die Praxis aus, bei Spritmonitor fährt man den 3l M103 mit guten 11,7l/100km im Schnitt:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht…g=2&powerunit=2

Natürlich schadet es nicht trotzdem mal die zickige KE prüfen zu lassen!

2.) Was die Aussage "Ein Sechszylinder will nun mal gefüttert werden" betrifft. Sie ist bedingt richtig, natürlich hat ein R6 gewisse Wirkungsgradnachteile gegenüber einem R4, aber diese exorbitanten Verbräuche bei den guten alten Daimlern sind zu einem großen Teil dem Getriebe geschuldet. So haltbar und gut die alte 4-Gang Automatik ist, so veraltet ist sie auch.
Mal ehrlich, drei Gänge von 0 bis 240km/h und keine Wandlerüberbrückung drücken den Wirkungsgrad heftigst. Denn wir wissen ja, ein Motor hat einen guten Wirkungsgrad wenn er bei hoher Last und relativ niedriger Drehzahl läuft und genau das geht nunmal mit Drei Gängen nicht...
Ein BMW derselben Zeit (E36/E34) hat ab dem Reihensechser ZF-Fünfgangautomaten verbaut mit Wandlerüberbrückung, die kann man auf Langstrecke mit 1-2l weniger fahren...

3.) Was die erwartete Besserung durch das 2,65er Differential angeht, wage ich mal folgende Abschätzung:
bei 120km/h kannste unter 10l/100km kommen, also etwa 0,5l/100km weniger brauchen. Berechnet ganz überschlägig mit interpolierten Werten für den Wirkungsgrad, keine Garantie, es geht ja aber auch eher um den akustischen Effekt.

Leider findet man kein Motorkennfeld vom M103, sonst könnte man das deutlich genauer abschätzen.

4.) Das anfahren im ersten Gang kann man durch Überbrückung bzw. daueraktivierung des Kickdowns dauerhaft erzwingen, mehr dazu:
http://w124archiv.de/texte/werkzeugkiste…/Automatic.html

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Christian« (26. Januar 2012, 03:17)


Jadystana

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Samstag, 28. Januar 2012, 00:26

Vielleicht ist es auch moglich ein funfgangautomat (von m104) zu verbauen? Funfer hat electronische versorgte 4e gang (so 1, 2, 3, 5 ohne wirkende elect. system and auch die 4e mit wirkende elect. system). Wirken soll es, ich weiss aber nicht ob mann die electronik wirkend machen kann...

Cheetah

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Sonntag, 29. Januar 2012, 21:55

Hallo allerseits,

ich habe nun etwa 2100 km (insg. 2750 km) mit dem Wagen nach dem letzten Service zurückgelegt, der Verbrauch ist 11.2 Liter/100 km. Es ist kein Drama für mich, wie gesagt. Ich liege damit trotz ausschließlichem Winterbetrieb immer noch unter dem Spritmonitor-Schnitt.

Falls ich ein längeres Differential einbauen sollte, gebe ich Euch Bescheid, vorallem auch im Hinblick darauf, was es gebracht hat.
Jetzt sind erst einmal ein paar andere unwichtige Dinge dran - hängender Dachhimmel (nervt mich tierisch), nicht-funktionierender Wegstreckenzähler (auch nicht gerade geeignet, einen Verbrauch zu ermitteln), anständige Innenraumreinigung, Beleuchtung der Getriebekulisse funktioniert nicht.

Viele Grüße,

Marcel.

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Sonntag, 11. März 2012, 17:20

Hallo zusammen,

leider noch eine Frage. Es gab doch die Option "automatisches Sperrdifferential", die mein Vorbesitzer leider nicht geordert hat. Was ist alles denn umzubauen, wenn ich mir diese Option gleich mit umrüsten mag? Tachoeinheit mit Warnlampe ist wohl das einfachste... .

Danke und viele Grüße,

Marcel.

Cheetah

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Mittwoch, 13. Juni 2012, 08:21

Hallo allerseits,

im Rahmen meines Tauschs der Hinterachse wollte ich eigentlich das 2.65er Diff einbauen. Bzw. habe es schon festgeschraubt, als wir feststellten, daß der Lochkreisdurchmesser an der Kardanwelle ein anderer ist. Damit hatte ich nun gar nicht gerechnet.
Kardanwelle vom Turbodiesel paßt sicher nicht ins Coupé (Limousine oder T-Modell hatten einen längeren Radstand), daher wird mir eigentlich nur die Möglichkeit bleiben, den Flansch im Differential zu tauschen. Wer von Euch hat schon mal solch eine Arbeit erledigt? Ich gehe mal davon aus, daß da mindestens die Lagerung zu ersetzen ist, was ist sonst noch alles zu beachten?
Wie groß ist der Aufwand, die Hardyscheibe auf der Kardanwelle zu tauschen (hab' eigentlich keine Lust, die Kardanwelle auszubauen)?
Oder soll ich das besser als Wink mit dem Zaunpfahl sehen, und das Projekt endgültig begraben?

Viele Grüße,

Marcel.

donlole

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Mittwoch, 13. Juni 2012, 10:23

Hallo,bei der Verbrauchsmessung würde ich die Kmh-Anzeige vom TomTom benutzen und nicht den nachgehenden Tacho,vielleicht hast du das auch gemacht.Nur eine überlegung von mir.Gruss donlole

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Donnerstag, 14. Juni 2012, 10:11

Grüß Dich donlole,

den Verbrauch habe ich mangels funktionierendem Wegstreckenzähler mit google-maps und tomtom errechnet. Mit dem aktuell verbauten Tacho aus dem 300 D Turbo käme ich auf fantastische Werte... er zeigt 190 km/h bei realen 160 km/h an.

Viele Grüße,

Marcel.

PS: Hat sonst wer eine Idee/Tipps, wie ich das passend machen kann, was nicht passt?

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