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getriebenummer/füllstand

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chiarataron

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Montag, 13. Juni 2011, 22:00

getriebenummer/füllstand

Hallo MB Fangemeinde,

ich habe einen rep. bedürftigen e280T von 95 habe aber leider nichts detailliertes im Forum gefunden zu meinen Fragen:

Wo finde ich die Getriebenummer? Hat das Getriebe einen Peilstab und wo fülle ich auf?

Die Antworten sind wichtig für mich da ich von einem Getriebespezi die Info bekommen habe das gelegentlich durch eine defekte Druckdose schon mal Getriebeöl abgesaugt wurde. Witzigerweise hatte ich in der Tat einen zu hohen Motor!öl Füllstand festgestellt.

Eine WIS habe ich leider auch noch nicht.

Fehlerbeschreibung: Ein paar Wochen nach dem Kauf braucht das Getriebe ca. 1km im kalten Zustand um überhaupt das erste mal zu schalten. Danach schlatet es -noch- einwandfrei.

Vielleicht habt Ihr ein paar hilfreiche Antworten für mich.

lG
T

Pixeldoc

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Montag, 13. Juni 2011, 22:45

RE: getriebenummer/füllstand

Hallo,

damit der Katalysator schneller warm wird, schaltet das Getriebe (auf S) vom zweiten in den dritten Gang erst bei ca. 2.500 U/min oder nach einer bestimmten Zeit. Bei dir arbeitet es also korrekt.

Der Peilstab steht (von vorne gesehen) im Motorraum links hinter dem Motor.

Der Ölstand muss stimmen und korrekt gemessen werden. Zwischen min und max sind es nur 0,3L. Motor muss laufen, Getriebe muss warm sein, alle Fahrstufen im Stand langsam durchschalten, dann messen. Unbeding das richtige Öl nehmen, nichts "moderneres" weil es irgend jemand empfiehlt, sonst machst du es kaputt. Und auf keinen Fall zuviel einfüllen, das verträgt es auch nicht.
Wenn zuviel drin ist, rausholen.

Hast du ein Handbuch für den Wagen?
Sonst solltest du das hier haben:
http://www.amazon.de/wirds-gemacht-Pfleg…7997103&sr=8-12

Viel Erfolg
Max
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chiarataron

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Montag, 13. Juni 2011, 23:17

RE: getriebenummer/füllstand

@pixeldoc

Leider schaltet das Getriebe innerhalb des ersten km noch nicht mal in den 2. Gang. Dieses ist ganz sicher nicht in Ordnung.

ich werde morgen mal auf die suche nach dem peilstab fürs getriebeöl gehen und mich dann wieder melden.

danke dir vorab.

Til

Pixeldoc

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Montag, 13. Juni 2011, 23:19

RE: getriebenummer/füllstand

Hast du den kleinen Schiebeschalter links neben dem Wählhebel auf E oder S stehen? S ist wenn man das S sehen kann.

Max
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chiarataron

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 13:31

RE: getriebenummer/füllstand

hi max,

den schiebeschalter habe ich auf E stehen und den messstab habe ich an der von dir beschriebenen stelle gefunden. in kaltem zustand ohne laufenden motor war der messstab ca. 8cm mit öl benetzt.
das entscheidende messverfahren wie von dir beschrieben (ich bin ca. einen km gefahren und habe direkt anschließend im stand bei laufendem motor gemessen) ergab zu wenig öl. der peilstab hat 2 messbereiche die je nach temperatur zutreffend sind, so hat es für mich den anschein. der peilstab war lediglich zu knapp 1cm mit öl benetzt, d.h. beide messbereiche lagen außerhalb dessen.

wenn die messung also direkt nach der 1km fahrstrecke so der regel entspricht, dann wird ca. 0,5l öl fehlen.

wenn ich es richtig verstanden habe ist es von vorteil das orig. mb öl zu nehmen. wo kaufst du deine mb teile ein?

danke und gruß
til

Pixeldoc

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 14:22

RE: getriebenummer/füllstand

Hallo Til,

also jetzt eins nach dem anderen:

- Du hattest geschrieben, dass er nicht vom ersten in den zweiten schaltet. Kein Wunder, denn wenn du auf E fährst, startest du bereits im zweiten Gang. Er macht es also genauso, wie ich es gesagt hatte.

- Öl ganz vorsichtig nachgeben, es darf nicht zuviel werden. Nicht einfach schätzen, du vertust dich garantiert.

- vor dem Messen richtig warm fahren (das Getriebe!), dann langsam und mit Pausen den Wählhebel durch alle Stufen schalten. Erst wenn das Öl sich überall hin verteilt hat, macht das Messen Sinn. Der Unterschied zwischen kaltem und warmem Öl ist am Peilstab gut zu sehen.

- du solltest dir wirklich das Buch von Herrn Etzold besorgen

- Teile kauft man unterschiedlich ein, manche bei MB, einiges bei TE-Taxiteile (Forumsrabatt), guter Fachhandel. Ich selbst habe bisher nur den Zylinder vom Zündschloss gebraucht, daher keine Erfahrungen damit. Ansonsten haben wir hier eine freie Benz-Werkstatt, die sind mit mehr Herz dabei.

Grüsse
Max
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schneemann

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 16:34

mal ne frage, wie soll denn das getriebeöl nach 1km schon auf betriebstemperatur sein? hast du nen ölwärmer verbaut? ?(
das motoröl braucht doch auch ein paar kilometer oder minuten, um vernünftig warm zu sein, oder irre ich da?
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Grimschlag

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 16:50

RE: getriebenummer/füllstand

Zitat

Original von chiarataron
(ich bin ca. einen km gefahren und habe direkt anschließend im stand bei laufendem motor gemessen)


Um das Öl richtig zu messen sollte man nicht 1, sondern eher 20 bis 25km fahren. Dann alle Gänge im Stand einmal durchschalten, Automatik auf P stellen (Motor läuft weiter) 1-2 Minuten laufen lassen und dann messen.

Pixeldoc

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 16:51

Du irrst nicht, das dauert ein paar Minuten länger als beim Kühlwasser.
Wenn man sich ganz unsicher ist, kann man ja auch mit dem Finger den Peilstab anfassen.
Ein Kilometer ist auf jeden Fall zu wenig angesichts der geringen Toleranzen am Peilstab.

Grüsse
Max
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adi

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 21:16

RE: getriebenummer/füllstand

Zitat

Original von chiarataron
hi max,

den schiebeschalter habe ich auf E stehen und den messstab habe ich an der von dir beschriebenen stelle gefunden. in kaltem zustand ohne laufenden motor war der messstab ca. 8cm mit öl benetzt.
das entscheidende messverfahren wie von dir beschrieben (ich bin ca. einen km gefahren und habe direkt anschließend im stand bei laufendem motor gemessen) ergab zu wenig öl. der peilstab hat 2 messbereiche die je nach temperatur zutreffend sind, so hat es für mich den anschein. der peilstab war lediglich zu knapp 1cm mit öl benetzt, d.h. beide messbereiche lagen außerhalb dessen.

wenn die messung also direkt nach der 1km fahrstrecke so der regel entspricht, dann wird ca. 0,5l öl fehlen.

wenn ich es richtig verstanden habe ist es von vorteil das orig. mb öl zu nehmen. wo kaufst du deine mb teile ein?

danke und gruß
til


Hello !

Die beiden Markierunge die Du ansprichst, haben absolut nichts mit dem Messbereich, je nach Temp. ztu tun.

Diese beiden Markierungen bedeuten ganz einfach und simpel, -- min - + - max. -- bei Bettriebstemperatur.

Hast Du ne Ahnung ob da schon einmal ein Ölwechsel gemacht wurde und wenn ja, wann ?

Solltest Du keine Unterlagen dazu haben, würde ich erst mal einen Ölwechsel durchführen, mit allem was dazu gehört.

Den Ölstand kannst nur messen bei Betriebstemp. unbd laufendem Motor - Schaltstufe P oder D und durchschslten der einzelnen Gänge. Dann soll der Füllstand an der oberen Markierung sein.

Um das Getriebeöl auf Betriebstemp. zu bringen wird eine Fahrleistung von 10 - 15 Km. erfordelich sein. Daher etwas weniger einfüllen und dann auf die Markierung nachfüllen.

Hast etwas zu viel gefüllt, dann halt wieder ein wenig absaugen, kanbn ja mal vorkommen.

@ pixeldoc - - Motoröl braucht in etwa die 3 fache Zeit wie das Kühlwasser um auf Bertriebstemp. zu kommen, Getriebeöl noch etwas länger.


Gruß adi

chiarataron

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 23:21

RE: getriebenummer/füllstand

super, dass ihr noch eure einschätzung zur fahrstrecke gegeben habt. ich lasse mich gern beraten und werde es die tage nochmal überprüfen.

@adi

der messstab meines 280ers hat 4 markierungen. aufgeteilt in 2 min sowie max marken an denen ganz klar temperatur angaben eingestanzt sind. der eine toleranzbereich bezieht sich auf eine temperatur von 30gradC.

btw, jetzt stellt sich für mich die frage nach dem richtigen getriebeöl und der frage wo ich nachfüllen kann.

die linkliste für betriebsstoffe schmeißt mehrere 4stellige zahlencodes raus (236.7 usw.) nur welcher ist der richtige für mein fahrzeug?

vielleicht sollte ich nochmal einen blick in die betriebsanleitung werfen mit der hoffnung viel gucken hilft viel ;-)

euch allen gute fahrt.
til

adi

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 23:49

RE: getriebenummer/füllstand

Hello !

Verlass Dich da nicht auf Temp. Angaben, die kannst nicht genau messen. Orientiere Dich mehr an der Füllmenge bei Betriebstemp. da kannst nichts falsch machen.

Lt. Spezifikations Liste bedeutet - 236.7 Dexron II D - , sollte aber auch in Deiner Betriebsanleitung stehen.

Gruß adi

Mad_Mat

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Mittwoch, 15. Juni 2011, 23:53

http://www.te-taxiteile.com/Mercedes-Tei…Zylinder?c=1655


würde noch einen liter zusätzlich bestellen

xtrmzn

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Donnerstag, 16. Juni 2011, 01:42

Als Freigabe bietet sich 236.6 eher an, da es damit eine größere Auswahl gibt. Im Grunde ist es ein Dexron II-D Öl, ich habe das Valvoline ATF Type D hier.

Was das Messen des Ölstands angeht, könnte jemand erklären, wie das genau gemessen wird? Ich nahm immer an, es wird einfach der Ölstand in der Wanne gemessen, aber wenn man zum Messen das Getriebe erst warmfahren und dann durch alle Stufen schalten muss, damit das Öl überall verteilt ist, um dann bei laufendem Fahrzeug zu messen, muss es ja anders funktionieren.
PS: Auf Wunsch aus der höheren Etage reduziert sich der Inhalt der Beiträge auf das absolute Minimum und die Netiquette wird außer Kraft gesetzt.

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Pixeldoc

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Donnerstag, 16. Juni 2011, 03:14

Ja, so steht es auch in deinem Handbuch. Ev. hast du ja gerade zuwenig Öl drin.

Grüsse
Max
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xtrmzn

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Donnerstag, 16. Juni 2011, 08:27

?( Ich weiß nicht was du meinst, Max. ich spreche hier von garkeinem Fahrzeug sondern von der Methode, wie der Ölstand gemessen wird. Er kann vom Stand der Ölwanne gemessen werden, wenn das Öl im Getriebe verteilt, ergo nicht in der Ölwanne ist.
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Tobulus

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Donnerstag, 16. Juni 2011, 09:28

Das muss so gemessen werden, weil nur im Stand ein entsprechendes Ölvolumen im Drehmomentwandler ist. Unabhängig von diesem Volumen muss eine spezifische Restmenge in der Ölwanne vorhanden sein, um auch die großen Hydraulikzylinder (wie z.B. den für den Rückwärtsgang) noch füllen zu können. Daher wird bei laufendem Motor gemessen. Die Ölpumpe des Getriebes wird angetrieben, der Drehmomentwandler hat seine Grundfüllung. Dass man nach dem Einfüllen der ersten 5l mal alle Schaltpositionen durchschaltet hat damit zu tun, dass zumindest die Restmengen in allen Hydraulikzylindern vorhanden sein sollen. Denn die sind ja nach der ersten Fahrt eh drin, dann wäre sonst der Ölstand in der Wanne wieder zu niedrig.

Also, 5l rein, Motor starten, alle Schaltstellungen einmal anfahren, auf P und laufen lassen. Dann weiter auffüllen bis der Ölstand innehalb der unteren Markierung (kalt) stimmt. Das Öl im Getriebe wird schnell heiß, schon nach einer 2km-Probefahrt wird der Ölstand nach der oberen Heiß-Markierung korrigiert.

adi

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18

Donnerstag, 16. Juni 2011, 11:50

Zitat

Original von xtrmzn
Als Freigabe bietet sich 236.6 eher an, da es damit eine größere Auswahl gibt. Im Grunde ist es ein Dexron II-D Öl, ich habe das Valvoline ATF Type D hier.

Was das Messen des Ölstands angeht, könnte jemand erklären, wie das genau gemessen wird? Ich nahm immer an, es wird einfach der Ölstand in der Wanne gemessen, aber wenn man zum Messen das Getriebe erst warmfahren und dann durch alle Stufen schalten muss, damit das Öl überall verteilt ist, um dann bei laufendem Fahrzeug zu messen, muss es ja anders funktionieren.


Hello !

Durchschalten mnusst oder sollst, nur nach dem Ölwechsel.

Bist Du mit der Mühle schon gefahren erübrigt sich das Durchschalten.

Eigentlich sollten alle Schmniermittel oder auch Kühlmittel, nur im Betriebswarmen Zustand gemessen oder kontrolliert werden, da sich die Flüssigkeiten bei Wärme ausdehnen.

Gruß adi

xtrmzn

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19

Donnerstag, 16. Juni 2011, 12:21

Mir ging es eigentlich nur um den generellen Vorgang beim Ölstand Messen, nicht, wenn man es neu befüllt. Ich werde in naher bis mittlerer Zukunft das Getriebeöl einmal tauschen, allerdings wäre es erstmal interessanter, zu wissen, wieviel Öl gerade drinnen ist.
PS: Auf Wunsch aus der höheren Etage reduziert sich der Inhalt der Beiträge auf das absolute Minimum und die Netiquette wird außer Kraft gesetzt.

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Donnerstag, 16. Juni 2011, 12:59

Zitat

Original von xtrmzn
Mir ging es eigentlich nur um den generellen Vorgang beim Ölstand Messen, nicht, wenn man es neu befüllt. Ich werde in naher bis mittlerer Zukunft das Getriebeöl einmal tauschen, allerdings wäre es erstmal interessanter, zu wissen, wieviel Öl gerade drinnen ist.


Hello !

Ist ja ganz einfach. Du bist eine längere Strecke gefahren und willst den Wagen abstellen. Dann schalte den Motzor nicht aus - Schalthebel auf P od. N - Motorhaube auf und am Messstab kontrollieren - fertig.

Fehlt etwas zur oberen Markierung - dann etwas nachfüllen - ist es über der Makierung - dann etwas absaugen.

Die Differenz min bis max, beträgt in etwa 0,2 - 0,3 L

Gruß adi
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