W124-Board.de

Jetzt hab ich das auch mit dem höheren Verschleiß verstanden, danke.

Kurze Frage, hab gelesen das man ein Dexron III Öl nicht nehmen soll, nun hab ich aber noch Fuchs ATF 4000 welches ich für ein Getriebeölwechsel nehmen wollte. Ist es wirklich nicht zu empfehlen ein Dexron III zu nutzen?

Nein, absolut nicht!! Du machst dir damit was kaputt.
Du wärst nicht der erste, der nachher heult.

Max

Ich würde gerne wissen, was donlole zur Öl-Thematik bei unseren Getrieben sagt...der berüchtigte SterndoCktor meinte ja immer, das sei Blödsinn und man kann ruhig höhere nehmen. Ich glaubs ja nicht =). Aber ich würde gerne wissen, wie donlole zu den 236.8 Dexron II-E Ölen in Verbindung mit unseren Getrieben steht, welche ja vollsynthetisch sind.

Zitat von »xtrmzn«

Ich würde gerne wissen, was donlole zur Öl-Thematik bei unseren Getrieben sagt...der berüchtigte SterndoCktor meinte ja immer, das sei Blödsinn und man kann ruhig höhere nehmen. Ich glaubs ja nicht =). Aber ich würde gerne wissen, wie donlole zu den 236.8 Dexron II-E Ölen in Verbindung mit unseren Getrieben steht, welche ja vollsynthetisch sind.

Hello !

Das gilt nur für die Motoren, nicht jedoch für die Getriebe.

Gruß adi

Was gilt nur für die Motoren?

Max

Zitat von »adi«

Hello !

Das gilt nur für die Motoren, nicht jedoch für die Getriebe.

Gruß adi

Max: ich denke, er meint damit die Posts von SterndoCktor, und dass diese nur auf Motorenöle abzielen. Das stimmt allerdings nicht, es gibt ein anderes Topic, wo er über Getriebeöle gefragt wird. Siehe hier: http://www.motor-talk.de/forum/nochmal-a…tml#post7896489

Zitat von »xtrmzn«

Zitat von »adi«

Hello !

Das gilt nur für die Motoren, nicht jedoch für die Getriebe.

Gruß adi

Max: ich denke, er meint damit die Posts von SterndoCktor, und dass diese nur auf Motorenöle abzielen. Das stimmt allerdings nicht, es gibt ein anderes Topic, wo er über Getriebeöle gefragt wird. Siehe hier: http://www.motor-talk.de/forum/nochmal-a…tml#post7896489

Dieses bezieht sich tatsächlich nur auf die Motorenöle.

Außerdem ist die leichte Schaltfähigkeit, auf die sich " Sterndoctor " bezieht, nicht das A + O einer Automatik, oder sprich er da von den Schaltgetrieben. Da lässt er sich leider nicht wirklich aus, in seinen Erklärungen. In der Praxis haben sich eben doch einige unangenehme Eigenschaften der vom St.D. angeführten Produkte heraus kristallisiert. Außerdem würde ich die angeführte mangelnde Alterungsfähigkeit von D II, grundsätzlich in Frage stellen, denn da wäre immerhin ein Zeitpunkt anzuführen, zu dem das Öl unbrauchbar wird. Selbst ATF Öle D II, sind nicht hygroskopisch, wodurch sich schon einmal der angeführte, mangelnde Alterungsprozess in Frage stellen lässt.

Irgendwie werde ich aber schon nachdenklich, wenn ich in einigen Boards lesen kann, mit D II werden Km-Leistungen von >400.000 erreicht. Leben dann die Getriebe mit D III ewig? Also da hätte ich schon meine Bedenken, denn für synthetische Öle sind ohne Zweifel andere Materialien erforderlich als für mineralische. Ich spreche da jetzt nicht von den Dichtungen, sondern von den Bremsbändern und Kupplungen mit ihren Belägen.

Aber eventuell gibt es ja hier im Board jemanden, der eigene Erfahrung aus der Praxis, mit den div. ATF-Ölen besitzt.

Gruß adi

Können mir das mehrere bestätigen das ich kein Dexron III (Fuchs ATF 4000) Öl nehmen sollte?

Frohe Pfingsten allerseits.Das Thema Getriebeöl ist eine heikle Sache.Da sind einmal die Hersteller,welche ein Getriebe NICHT auf eine Öl-Spezifikation herstellen,aber natürlich ein Öl verwendet wissen wollen,was dem Getriebe das Leben verlängert.Will ich mal so glauben.Ich bin Praktiker und kein Theoretiker,welcher alle Bestimmungen und Änderungen der Hersteller kennt.Die Automatikgetriebe von DB mit Kenn-Nr. 7223,7224 oder 7225 haben innerlich die gleichen Komponente ,Kupplungen,Dichtungen und eben keine Wandlerüberbrückung.Diese Getriebe haben beim Exitus in der Regel Schäden,welche von Konstruktionsmängeln hervorgerufen wird.Z.B. die verschlissenen Teflonringe für den 4ten Gang.Passiert aber nur bei den kleineren getrieben 7224,weil die Getriebe mit einem höheren Kupplungsdruck gefahren werden als die grösseren Getriebe der 6 und 8Zyl.Modelle.Die Teflonringe sind gleich.Im Porsche 928 Automatikgetriebe sind die Komponenten vom Mercedes 500 verbaut,die Kupplung 4ter Gang wird mit höherem Druck gefahren,die Teflonringe verschleissen da auch wie beim kleinen Mercedesgetriebe.Das Getriebeöl hat dabei keine Schuld.Dann der Ausfall des Rückwärtsgangs bei den 4Zyl.Modellen,da bricht eine gebogene Stahldruckscheibe welche dann den R-Gang sperrt.Fehlkonstruktion.Wir haben die Scheibe immer durch eine flache Scheibe ersetzt,welche bei der Betätigung NICHT verdreht wird und auch nicht brechen kann.Bei diesem Schaden kann das Öl auch nichts dafür.Trotdem würde ich raten,die Vorschläge der Hersteller zu beachten um ruhig schlafen zu können. Ich habe nicht nur mit DB-Getrieben zu tun,ich kenne auch die Probleme anderer Hersteller. z.B. Crysler Geländewagen,das Automatikgetriebe quitscht bei der Schaltung,da mussten die ein Öl mixen,welches nur für dieses Getriebe bestimmt ist.die neuen 6Gang Automatikgetriebe von BMW und Audi (ZF 6HP 19 bis 6HP 26) haben mittlerweile die dritte Öl-Spezifikation ,erkennbar an der gelben,grünen und letztlich blauen Farbe.Die proben immer noch.Für diese Getriebe kann man kein Dextron II nehmen,die sind empfindlich wie Rassehunde. Da gibts noch mehr Beispiele,die würden aberden Server zu stark belasten.Aber noch ein Beispiel,einZF 4Gang Automatikgetriebe von Citroen wurde überholt mit neuen Lamellen und dem ganzen Programm,dana war beim Umschalten ein Quik zu hören.ZF sagte,die Amerikaner haben Ölverbesserer,das sollten wir probieren.Hat geholfen.Profan einfach. Toll. Schöne Tage noch allerseits. Donlole

Zitat von »Goldi09111«

Können mir das mehrere bestätigen das ich kein Dexron III (Fuchs ATF 4000) Öl nehmen sollte?

Ja, kann ich bestätigen.
Ciao, Markus

Zitat von »Goldi09111«

Können mir das mehrere bestätigen das ich kein Dexron III (Fuchs ATF 4000) Öl nehmen sollte?

Hi

Wenn du immer noch skeptisch bist einfach mal beim Getriebespezi anrufenen kostet dich 3 Cent

Z.b einen Dipl. Ing. für Maschinenbau und Getriebetechnik



http://www.getriebetechnik-hamburg.de/index.html

Hallo

ATF IIE ist von MB freigegeben für unsere Getriebe, aber nur für "arktisches Klima".

Die Valeo-Ölkühlerproblamtik gab es nicht ab 2000, sondern mit der Einführung des W211

Der einmalige Ölwechsel bei 60TKm wurde beim Mopf W203 wieder eingeführt, also 2005

Grüße ROd

donlole: eine schöne Anekdote, aber es hilft leider nicht wirklich bei der Wahl des Öls . Dexron III ist von MB sicher freigegeben für die älteren Fahrzeuge und so weiter (ist ja ein besseres Öl, abwärtskompatibel, bla bla bla), auch der SterndoCktor sagte das, aber Erfahrungen aus den Foren deuten auf etwas anderes hin. Daher meine Frage an dich.

rodion: das mit dem arktischen Klima ist weitgehend bekannt (steht ja eh auch auf deiner top Seite), aber MB sagt viel, wenn der Tag lang ist, das wissen wir ja. Mich würden hands-on Erfahrungen interessieren.

Hello


donlole !

Ich verstehe Dich vollkommen, zu der Kontabilität div. Öle, keine konkrete Aussage zu tätigen. Das div. Teile, sei es mangels exakter Konstruktion oder div. Materialfehler brechen können, wird niemand auf ein spezielles Öl zurückführen.

Es geht hier definitiv um die Aussagen von St. Dr., der halt immer wieder ins Treffen geführt wird. Ich bezweifle auch keineswegs die Kompetenz von St. Dr., habe jedoch meine Zweifel bezüglich einiger seiner Aussagen.
Die Problematik beginnt schon damit, dass wir nicht " wissen sondern gezwungen sind zu glauben ". Für mich führt eben der Vergleich von Theorie und Praxis zu Unstimmigkeiten, die im Interesse unser aller, aufklärungsbedürftig sind. Eventuell sind ja User hier im Board die seine Aussagen überprüfen können, ich bin jedenfalls nicht dazu in der Lage. Wenn jedoch schon das Hinterfragen einiger Aussagen von St. Dr. zu Unmut einiger User hier führt, ist natürlich keinem gedient.

Im Gegensatz zum Motoröl, bin ich der Meinung, dass ATF-Öle nicht in der Form wie vom St. Dr. beschrieben, abwärtskompatibel sind.

Zu diesem Thema gibt es unzählige Threads, die eindeutig das Gegenteil bestätigen. Von rutschenden Schaltvorgängen, indifferenten Verhalten des Getriebes, bis zum totalen Versagen ist alles vorhanden.

Dass dann nach einem Ölwechsel und einer Neubefüllung mit ATF D II die Fehler behoben sind und wieder alles normal abläuft, lässt daher nur mehr einen Schluss zu - diese Öle können nicht abwärtskompatibel sein.

Nachdem ich mich ausschließlich an der Praxis orientiere und nicht an der Theorie, steht meine Meinung eben der des St. Dr., diametral entgegen.

Schön wäre es wenn einige User hier, ihre Erfahrung an uns weitergeben könnten. Sollte halt eine zwanglose Diskussion werden, wo jeder sein Für und Wider, zwanglos posten sollte.

Gruß adi

Hi

man man man ist das kompliziert manchmal danke ich dem lieben gott für meine zwei linken hände
Ich lass das vom Fachmann machen kann aber dafür in Ruhe schlafen und muss mir keine gedanken machen , mein gott hab ich das richtige reingeschüttet

Da einige 124er und 126erFahrer aus meinem Bekanntenkreis ausserhalb dieses Forums die vorgenannten schlechten Erfahrung mit Dextron III gemacht haben, versuche ich es erst gar nicht mit Dextron III.


Wissenschaftliche Aussagen kann ich aus eigener Erfahrung nicht machen. Brauche aber auch keine negative Erlebnisse mit Dextron III.
Wozu ohne Notwendigkeit ein Risiko eingehen. Warum nicht einfach bei Dextron II bleiben. Gibt es ja auch zu einem vernünftigen Preis das Dextron II.

Zitat von »Tomi.Tom«

man man man ist das kompliziert manchmal danke ich dem lieben gott für meine zwei linken hände
Ich lass das vom Fachmann machen kann aber dafür in Ruhe schlafen und muss mir keine gedanken machen , mein gott hab ich das richtige reingeschüttet

Genau das ist das Problem, viele Werkstätten etc. würden dir einfach Dexron III (ohne "t", das ist etwas anderes!) reinfüllen ohne mit der Wimper zu zucken. Auch wenn du bei MB fragst, wirst du so eines bekommen!

adi: eben genau das sage ich auch, ich glaube seiner Ausführung bei den Getriebeölen nicht. Daher meine frage an donlole.

Zitat von »xtrmzn«

Genau das ist das Problem, viele Werkstätten etc. würden dir einfach Dexron III (ohne "t", das ist etwas anderes!) reinfüllen

Hi

würde das nicht in einer herkömmlich Werkstatt die auch Auspuffe und anderen kram macht machen, sondern bei meinem Getriebespezi der sollte schon wissen was er tut

Beim Öl ist es halt wie beim Fußball, es gibt soviele Trainer wie das Land Einwohner hat =). Siehe die Posts vom SterndoCktor. Im Vorhinein Fragen schadet in dem Fall sicher nicht. Merkt man sich eh schnell, nur 236.6 oder .7 einfüllen, fertig .

Ich danke für die vielen Antworten, Ihr habt mich überzeugt. Welches Dexron II kann man denn empfehlen?