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Senior

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Sonntag, 3. April 2016, 09:50

Automatik schaltet nicht immer hoch

Moin Moin ins Forum,
ich habe viele Beiträge zum Thema
gelesen, allerdings ist irgendwie kein Lösungsansatz dabei.Den 5 Gang hab ich nicht, oder es schaltet das Getriebe nicht...bei meinem schon...

Problemstellung:



Morgens starten, losfahren> Getriebe schaltet nicht hoch

Rechts ran, Auto aus > starten, losfahren > Getriebe schaltet den lieben langen Tag ohne Probleme



Vor kurzem hatte ich 2x das Problem, das der Wagen nach dem ersten paar
Metern ausgegangen ist und danach aber normal ansprang und auch normal lief

Wir haben bei LakeSide-Treffen kurz den Fehlerspeicher ausgelesen:
Fehler 11 und 35 wurden angezeigt. Aber der Wagen ist danach nicht wieder ausgegeangen und fährt auch normal.


Allerdings habe ich in den anderen Beiträgen wo gar nicht mehr geschaltet wurde was in Zusammenhang mit der Lambdasonde ( Fehler 35) gelesen.

die üblichen Verdächtigen sind bei meinem T-Wagen gemacht: MKB und weitere Kabelbäume im Motorraum original von MB, LMM usw.

kennt jemand das "Problem" oder hat einen Ansatz zum Suchen für mich?

Senior

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2

Montag, 4. April 2016, 08:09

Moin in Forum
gestern wieder der Mist... weiß denn wirklich keiner was???

mallnoch

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Montag, 4. April 2016, 08:28

Welcher Motor und Getriebe denn?
Was bedeuten die Fehler?
Limo 300E LPG

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Montag, 4. April 2016, 08:54

Fehlerspeicher und Fünfgang atm, wohl 280/320 ;)


mit Tapatalk

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Montag, 4. April 2016, 10:46

280er M104 BJ 1995 mit Automaten: 4 Gang 722.433
die Fehlernummer hab ich nur auf dem Gerät gesehen.... ich hab davon überhaupt keine Ahnung. Hab mal gegoggelt und bin auf ein Dokument zum 104er Motor gestoßen wo folgendes drin stand und ich hoffe das ich das richtig interpretiere

Fehler 11 irgendwas mit Sondenheizung
Fehler 35 irgendwas zur Luftpumpe

Ich möchte gerne wenn ich zur Werkstatt fahre (sofern das nötig ist, manche Sachen kann man ja selber erledigen) nicht mit sinnlosen Teilweitwurf und unüberschaubaren Kosten konfrontiert werden. Das hatte ich in letzer Zeit oft genug..

mallnoch

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Montag, 4. April 2016, 12:01

Du warst bei einem Treffen und hast das da ausgelesen. Nutze die Chance und bleib mit denen in Kontakt.
Ich hab fast keine Ahnung vom m104
Aber klingt nach Lambdasonde defekt
Und die komische sekundär Luftpumpe, die kann man evtl abklemmen und braucht sie nicht.
Limo 300E LPG

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Montag, 4. April 2016, 13:21

Hallo,
wenn Du dein Fahrzeugprofil ergänzen würdest, könnten die richtigen Leute bereits über deine Probleme nachdenken.
Deine erste Schilderung war etwas ...... na ja. :)

Regel 1: Prüfe bitte vorschriftsmäßig den Automatikölstand, um bereits diese Quelle auszuschließen. Die 4-Gang reagiert da bereits empfindlich auf Differenzen.

Nach deinen Schilderungen wird das ÖL erst warm und in "schwung gebrachrt". Dann schaltet erst die Automatik richtig.

Ist das so?

MfG :)

Andreee

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8

Montag, 4. April 2016, 13:55

Wann wurde dein Getriebeöl das letzte mal gewechselt?

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9

Montag, 4. April 2016, 14:09

upss. so schlecht formuliert? Neuer Versuch ^^

Mein T wagen ist ein 280er aus 11/95 mit 4 Gang Automat und Gas-Anlage (die funzt einwandfrei; schaltet aber auch erst später um). Das Getriebe heißt 722.433
Gefahren 338000km

An dem Wagen wurde u.a. bis jetzt gemacht:
Motorkabelbaum direkt bei MB- in der Schweiz
LMM soll getauscht worden sein, sieht neuer aus
Zündkerzen hab ich getauscht auf NGK lt Empfehlung hier aus dem Forum wegen Gas
Motor-Ölwechsel etc, Filter vor gut 500km bei MB (in der Bucht ersteigert)
Automatikölwechsel direkt bei MB inkl Spülen und neuem Filter vor gut 6000km (Spülen weil MB was falsches reingekippt hat, das war nur kurz drin)
Ende Februar eine neue Zündspule vom Boschdienst, Fehlerspeicher ausgelesen und später gelöscht

Fehlerbeschreibung aktueller Stand:
ich starte den Wagen ganz normal, er läuft auch wie immer, dann lege ich den D ein und fahre los. nach 30 m muss ich rechts ab, nach weiteren 50 m wieder (Wohnsiedlung) auf Durchgangsstrasse! Also von warmen ÖL keine Spur
auf den kurzen Strecken schaltet die Automatik von 1 in 2
auf der Durchgangsstrasse schaltet des Getriebe nicht weiter hoch und der Motor dreht munter in die 3000 Touren (wenn ich nicht den Fuß vom Gas nehme und langsamer werde)
Nach gut 300m kommt auf der Durchgangsstrasse eine Ampel. Dort muss ich eh halten weil immer rot, dann mache ich das Auto aus, starte neu und der Wagen läuft als wenn nichts gewesen wäre.

Fehler vor drei Wochen vor dem Treffen: Morgens kalt
ich starte den Wagen ganz normal, er läuft auch wie immer, dann lege ich
den D ein und fahre los. nach 30 m muss ich rechts ab, nach weiteren 50
m wieder (Wohnsiedlung)
An dieser zweiten Kreuzung ging der Wagen aus.. Neu gestartet und nichts weiter passiert
Nächsten Tag das selbe.

Beim Treffen im März
Hab erzählt das der Bock zweimal ausging, der Kollege hatte zufällig ein Gerät zum Auslesen bei, dran gehalten und die Fehler 11 und 35 wurden angezeigt. der Wagen fuhr einwandfrei. Danach hat sich auch kein Fehler mehr gezeigt.
bis vor drei Tagen.. siehe aktueller Stand :S

Besser beschrieben??

Prüfen und Testen beim Kollegen, der immer gerne und gut hilft, sind pro Tour >100km ...also nichts für mal eben. Wie teuer aber eine Suche in einer Werkstatt werden kann wissen wir. Besonders wenn die Werkstätten nicht fit sind. Da vertraue ich erst mal auf das Wissen der User und sehe zu das ich mit Bo(a)rdmitteln einen Schritt weiter komme und dann kann ich das was ich nicht selber hinbekomme immer noch mit dem entsprechend Hinweis abgeben.

Tipp von 421: Jupp, mache ich wenn ich meinen Sohn geholt hab, das passt von der Zeit und den KM her

Andreee

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Montag, 4. April 2016, 15:19

Entscheidend ist, welches Gerät zum Auslesen benutzt wurde?!

Es gibt zwei unterschiedliche Möglichkeiten, den Fehler auszulesen, was auch zwei unterschiedliche Fehlertabellen zur Folge hat.
Die PDF im zweiten Beitrag mal anschauen: http://www.motor-talk.de/forum/fehlerspe…n-t1573657.html

Unter "Fehlercode" gibt es zwei Reihen:
linke Reihe:
11 (Sondenheizung Strom zu klein)
35 (Umschaltventil Luftpumpe, oder Relais)

rechte Reihe:
11 (Leerlaufkontakt am Stellglied ..., Drosselklappenwinkel ...)
35 (Lambdaregelung am Fettanschlag, Gemisch zu mager)

Bitte unbedingt mal die Sicherungen genau prüfen, also rausnehmen und durchpiepen mit Multimeter, und wieder rein machen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Andreee« (4. April 2016, 15:25)


mallnoch

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Montag, 4. April 2016, 16:27

Und wenn du dein lpg Steuer Gerät auslesen kannst, kann man da evtl auch was drauf erfahren.
Welche Anlage ist denn verbaut? Ich sage nicht es liegt am lpg. Fahre selber lpg, ich sage nur möglich das mit der lpg Anlage Fehler sehen kann wenn man nichts hat um an der Mercedes Diagnose Dose Fehler auszulesen.
Limo 300E LPG

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Montag, 4. April 2016, 17:26

@Andreee:
so ein Gerät wie in der PDF auf der linken Seite mit den drei Kabeln. Aber ich frag noch mal nach.
@Malnoch: ich habe eine Stag 300 drin.. Programm und Diagnosestecker hab ich hier, aber noch nicht in Benutzung weil mir die Anlage im Spätsommer von einem Fachmann komplett neu und richtig eingestellt wurde.

Ölstand muss ich noch kontrollieren

Tante Edith ruft: Ausblinken war das :S

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Senior« (4. April 2016, 17:42)


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Montag, 4. April 2016, 21:52

Hallo,

da die DB-Firma nicht ganz fit scheint, prüfe bitte auch die Getriebeölqualität.
Es muss Dextron II und nicht Dextron III in diese ältere Automatik.
(Viskosität.....)
In den alten Automaten mussten beim Wechsel sowohl das Getriebe als auch der Wandler abgelassen werden.
Ich hoffe, die haben das komplett richtig gemacht, sonst hast Du trotzdem ein "Mischmasch" drin. :)
(Ob dass bei deinem Baujahr noch stimmt, muss ich noch checken).

MfG :)

421

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14

Montag, 4. April 2016, 23:15

Hallo nochmal,

teste kurz folgendes:
wenn Du losfährst, soll der Motor kurz über 3500 Umdrehungen kommen, dann sollte die Automatik wieder normal schalten.
Es ist Baujahr 95.

Trifft es bei Dir zu?

Ach ja: Dexron-II nennt sich das ATF!

MfG :)

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Montag, 4. April 2016, 23:54

hallo 421
ich teste das morgen..
Was das Öl betrifft:
die hatten erst das falsche, das Standard-Öl drin. Bin 1,5 km nach Hause damit und das Schaltverhalten war grauslich. Hab dann bei den Wissenden nachgefragt, wir haben die Artikelnummer verglichen und bemerkt das das falsche Öl drin war. Auto zurück in die Werkstatt und die haben alles raus, gespült und auch den Wandler gemacht. So hat es mir der Meister gesagt..
Danach ist der Bock ja min 6000 km ohne Komplikationen gelaufen. Daher würde ich kühn behaupten: am Öl liegt es nicht, Ölstand ist auch gut

16

Dienstag, 5. April 2016, 02:29

Äh, Standardöl ist ATF II D.
Manche nehmen auch Multi AFT.
Andere behaupten das man damit ein 722.xxx killt.
Sind aber noch nie Multi ATF mit den weiteren Temperaturbereich länger gefahren.
Schon ab Kaltstart absolut smooth. :thumbup:
Des 4-Gang ATG schaltet rein mechanisch/hydraulisch völlig unabhängig vom Motor.
Fehler sind für den Motor relevant, haben aber beim 4-Gang keine Auswirkung auf das Getriebe.
Ölstand absolut wichtig, zw. Min. und Max. liegen 300 ml.
Wenn kein Ölstand erkennbar, eindeutig zu wenig und es führt früher oder später zu Problemen.
Zuviel drückt es dann unter Vollast über den Überlauf auf den heißen Auspuff rauchend raus.
Also klär das erst mal.
Wenn das Getriebe dann immer noch hängt, geht es an das Eingemachte.
Dann noch die Fehler aus dem Speicher.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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17

Dienstag, 5. April 2016, 08:25

Morgen!
@BTR: ich meinte mit Standard-Öl das was die bei MB nach deren Aussage heutzutage in fast jeden Wagen rein kippen. Der 722.433 braucht ja was anderes.
ich werde den Ölstand heute noch mal kontrollieren, nachdem ich die "Testfahrt" mit 3500 U/min gemacht hab.

Melde ich dazu.

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18

Dienstag, 5. April 2016, 14:19

teste kurz folgendes:
wenn Du losfährst, soll der Motor kurz über 3500 Umdrehungen kommen, dann sollte die Automatik wieder normal schalten.
Es ist Baujahr 95.
Das hat er getan... das kann aber kein Normalzustand sein, oder? Einen kalten 6 Ender so hoch drehen lassen? Hab ich in den 23Jahren S124 nie gehabt

mallnoch

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19

Dienstag, 5. April 2016, 14:59

Das ist die kalt Start Anhebung die es nur bei Automatik gab.
Ich weiß aber nicht ob der m104 sowas noch hatte.
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koesek

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20

Dienstag, 5. April 2016, 14:59

Exakt, der M104 hat das. Deaktivierung bietet sich an...
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