W124-Board.de

Hallo!

Seid ihr wegen den Kilometern sicher? Für nen Diesel wenig!

…. hört sich nach Verschleiß an.

Hallo,

was ist denn eine Getriebeölspülung?

Und warum macht man das?

MfG Diesel

Zitat von »DIESEL«

Hallo,

was ist denn eine Getriebeölspülung?

Und warum macht man das?

MfG Diesel

Mein Kenntnisstand:

Eine Automatik Getriebeöl-Spülung wird durchgeführt um Ablagerungen im Getriebe, speziell im Steuerschieberteil zu beseitigen, kostet ca. 300-400€ und es werden ca. 20 Liter ATF und ein Spülgerät (Wkst.-Ausrüstung) benötigt.
Aus meiner Sicht beim W124 nicht wirklich erforderlich, Ölwechsel alle 60 tsd km, wie vorgeschrieben reicht aus.

Bei späteren MB-Modellen W202/210 u.a. gab es keine Ablaßschraube am Wandler mehr, um das ATF zu wechseln war nur noch diese Getriebeölspülung möglich, MB hat damals was von lebenslanger Ölfüllung "gefaselt", kommt drauf an was man darunter vesteht, bei 100 tsd Km Fahrleistung von Opa Piel sicher richtig, wenn man damit 500 tsd km fährt kpl. Unfug.
Bei meinem Sprinter 316cdi (2,7 Ltr. Fünfzylinder, Modell 2004) noch mit elektronisch gesteuertem Wandlergetriebe ist der Ölwechselintervall bei 300 tsd Km Laufleistung vorgesehen.

Zitat von »r1200gs71«

Hallo wir haben einen 250 D T Modell bj 94 mit 210 tkm 4 Gang Automatik . Vor kurzem haben wir Getriebespülung machen lassen und da er ruckte
beim Schalten den Steuerdruck verstellt was Besserung brachte.
Seit gestern folgendes Problem : man legt den Rückwärtsgang ein , er rollt eine Radumdrehung und blockt
dann als würde man auf P stellen .
Mit viel Gas fährt er manchmal gegen Widerstand rückwärts.
Vorwärts alles ok wie immer .
Was kann das sein ?

Ein defektes Automatikgetriebe, würde ich sagen. Das der Defekt nach der Spülung aufgetreten ist, vermutlich Zufall.
Warum habt ihr die Spülung machen lassen, hatte das Getriebe davor schon Probleme?
Gruß
Jo

Hallo,

habt ihr am Steuerdruck was geändert (Post 1) oder am Moduliertdruck (Post 5)? Oder beides gleichzeitig? Und als das nix brachte, eine Getriebespülung?
Mir ist noch nicht klar, was das Problem ursprünglich war und welche Maßnahme zuerst ergriffen wurde und was danach passierte.

Lesestoff aus MT

Viele Grüße

Hallo,

beim 124er gibt es aber 100 pro keine gern gemachte Spülung. Beim Taxi.

Wandler leer, und wieder: Hallo Taxi!

https://www.bilder-hochladen.net/i/63fs-359-06bd.jpg

Wieviel Taxen waren überhaupt automatisch?

So, wie Du schreibst: Getriebe in den Fritten. Klassiker. Nicht wirklich kilometerabhängig.

Natürlich schaltet das Getriebe super. Vermutlich vorwärts.

Wer sind denn die ALLE, die das sagen?

Reparier doch einfach mal die Feststellbremse. Ist einfach, und preiswert.

Blöd nur, daß sie nur rückwärts kaputt ist.

LG
Diesel

BtR hätte gleich quergelesen.

Getriebe Spezi im Münsterland

Denke, es ist alles gesagt. Aber halt: Es koscht Geld, einen guten ergattert zu haben....

LG
DIESEL

interessante Möglichkeit

Ich gehe halt immer von mir aus, da sind die Bremsen, Diff. und alles andere in Ordnung, die Viergang-Automatik Getriebe fangen oft mit Problemen beim Rückwärtsgang an, an meinem 2,5 Turbodiesel war es ähnlich, Rückwärtsgang ging erst nicht mehr richtig und dann gar nicht mehr, Vorwärtsgänge alles gut.
Getriebe ausgebaut und in Fachwerkstatt gebracht, Fehlerdiagnose, Tellerfeder für Rückwärtsgang gebrochen und zerbröselt, Späne im Getriebe.

Reparatur (=Überholung) hat mich damals 1.200€ gekostet (ohne Aus- und Einbau), Getriebe hat seit dem wieder 180 tsd km mehr drauf (jetzt ca. 400 tsd Km) und funktioniert immer noch einwandfrei, wie der ganze Wagen (W201).

Die Taxi`s in Köln waren zu der Zeit (90er Jahre) fast 80% mit Automatik (90% MB), bin damals nebenbei Taxi gefahren, bei "Schaltschüssel" hätte ich mich geweigert, da fällt einem bei ca. 200 Km Stadtfahrt pro 12h-Schicht am Wochenende das linke Bein ab
Wie das in anderen Regionen oder "auf dem Lande" ist kann ich nicht sagen

Nur mal so aus Neugierde: was am Automat mag da denn „blockieren“?
Ich kenn bei defekt eigentlich nur das durchrutschen…


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Zitat von »jo.corzel«

Eine Automatik Getriebeöl-Spülung wird durchgeführt um Ablagerungen im Getriebe, speziell im Steuerschieberteil zu beseitigen, kostet ca. 300-400€

wird schwer regulär jemanden zu finden, der unter 500€ mit Rechnung spült. Abgesehen davon, wie bereits von DIESEL angedeutet, nicht zielfördernd. Hilft auch nichts bei defekten, vermuteten Kleinteilen im Steuerschieberkasten. Wo immer im Netz oder anderswo geschrieben steht, dass eine Getriebeölspülung speziell im "Steuerschieberteil" bei nem 124-Automaten was bringt, was ein Ölwechsel nicht könnte, bitte vergessen. Wer das nicht glauben will, soll bitte einfach den Schaltschieberkasten ausbauen und zerlegen, dann wird er/sie verstehen, warum das nichts bringen kann. Immer, wenn irgendwo steht, dass man das in der Hoffnung gemacht hat, dass Besserung eintritt......war es eher nix mit Erfolgsergebnis.

Zitat von »Lukese«

Nur mal so aus Neugierde: was am Automat mag da denn „blockieren“?
Ich kenn bei defekt eigentlich nur das durchrutschen…

Durchrutschen ist bekanntlich Abnutzung des Kolbens und der Lamellen. Blockieren dann nur denkbar, wenn Bruch des Kolbens etc. vorliegt. Aber auch dann ist mir nur aus nicht belegten Internetbeiträgen bekannt, dass es blockiert.

Hier im Thema sicher eine umfangreiche Reparatur anstehend, da ja schon munter am Modulierdruck geregelt wurde. Dies führt oft zu kurzfristig weicherem Schaltverhalten bei in die Jahre gekommenen Automaten. Dies erhöht den weiteren Verschleiß rund um die Bremsbänder und selbiger stark und führt somit bei einem leicht verschlissenen Getriebe schnell zu größeren Schäden. Weicher ist bei einem alten Automaten also nicht = besser.

Am Modulierdruck regelt man deshalb nur in minimalsten Schritten nach und lebt (für das Getriebe) besser mit Schaltrucken.

Lt. programmierter Reparatur gibt es mehrere Ursachen, von billig bis weniger billig.
Das Druckstück (gelb, groß, plastik) kannst du von der Öffnung B1 Kolben sichtprüfen bzw. herausnehmen. Allerdings ist der Deckel mit ziemlich Federkraft belastet, sodass du große Mühe haben wirst den Sprengring herauszubekommen. Später beim Einbau noch schwieriger. Aber trotzdem machbar, wenn du das Getriebe weit herunter kippen kannst.
Tellerfeder geht nur durch Ausbau Getriebe.

Woher weißt du, dass die Blockade von den Hinterrädern kommt?
Hast du das testen können? Wenn ja, wie durchgeführt?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Blockade nicht vom Diff kommen kann. Außer du hast ASD. Dann eventuell, wenn einer der äußeren Sperrkolben klemmt. Habe ich aber noch nie gehört.

Beim T kann es allerdings selten vorkommen, das ein Tonnenlager im Radlager gefressen hat und nur gelegentlich blockiert.

Dennoch bleibt dein Getriebe sprich Rückwärtsgangkolben oder Federbruch für mich als Blockadegrund plausibel.

Wenn das Problem von den Radlagern oder vom Diff käme, sollte der Wagen bei R eingelegt und Motorlauf nicht rückwärtig schiebbar sein. Probier es mal aus.

Und abgesehen davon hat dich hier keiner doof angemacht. Insofern ist dein besagter Post irritierend.

Zitat von »r1200gs71«

Ich hatte gedacht , ich bekomme Tipps und Erfahrungen . Mich blöd darstellen weil ich eine nutzlose Spülung hab machen lassen kann ich selber .

Hallo,

ich glaube, du hast genügend Tips und Erfahrungen genannt bekommen und auch Links die man lesen kann. Kann - nicht muss. Sich beklagen, dass einem die Antworten nicht gefallen, oder berechtigte Nachfragen kommen, halte ich nun für wohlfeil.

Zitat von »r1200gs71«

Komisch ist auch ich war bei einem Stern Spezialisten der 30 j nur 124 macht und der Saft ist auf keinen Fall Getriebe eher differential .

Dann lass dich doch von dem Spezialisten beraten. Niemand will dich hier blöd darstellen, dafür sorgst du schon ganz alleine.

Viele Grüße

Moin,

ich würde sagen, immer schön sachlich bleiben, auch wenn es Mißverständnisse gibt hilft das bei der Aufklärung sehr.

Es gibt keine blöden Fragen, nur blöde Antworten, aus meiner Sicht.

Wie weiter oben schon geschrieben (auch von mir) macht bei den W124 Aut.-Getrieben eine Spülung mit Spülgerät keinen wirklichen Sinn (bei späteren A.-Getrieben ohne Wandler-Ablaßschraube schon). Auch ein Ölwechsel kann einen Defekt am Getriebe nicht beheben.

Wenn das beschriebene Aut.-Getriebe tatsächlich nur 2xx tsd Km gelaufen hat (beim Diesel ) kann eine Fehlersuche/Reparatur durchaus in einem dafür ausgerüsteten Fachbetrieb sinnvoll sein, aus meiner Sicht, ein Fachbetrieb hier im Kölner Umland(Dormagen) verlangt für die Rep. "Rückwärtsgang" 600€, die haben auch einen Prüfstand auf dem so ein Getriebe getestet werden kann.

Auch die Hinweise von anderen Usern erst mal die Feststellbremse oder die Radlager hinten/Diff. als mögliche Fehlerursachen aus zu schließen finde ich sinnvoll.
Defekte Radlager äußern dies meist durch übermäßig Spiel und jaulende/mahlende Geräusche, waren bei mir auch schon hin, die ursprünglichen Timken- Doppelrollen-Wälzlager (Modell 88 ) sind jetzt durch FAG-Doppelkugellager ersetzt.


Bruchstücke von "irgendwas" im Getriebe ziehen eine Überholung zwangsläufig nach sich, ein anderes Gebrauchtgetriebe ist auch möglich, nur eins zu finden was nicht schon einmal zum "Mond und zurück" gelaufen ist dürfte für einen Diesel schwierig werden, denke ich.


Wenn du den Wagen behalten magst wirst du vermutlich bei einem bestätigten Getriebeschaden um die Rep./Überholung nicht herum kommen, fürchte ich.


Gruß
Jo

Ich glaube ich habe mich falsch ausgedrückt, was das Druckstück vom R-Gangkolben betrifft: der Kolben hat die Form einer Krone, mit so Zacken, und wenn ein oder zwei Zacken abgebrochen sind verkippt sich der Kolben und erzeugt Reibung an K1-Trommel und B1 Bremsband. Deshalb kannst du noch mit viel Gas geben rückwärts fahren.

Falls es doch die Achse ist: prüfe indem du die Räder anhebst und per Hand drehst, Getriebe sollte im Leerlauf sein.

Zitat von »r1200gs71«

So , gestern noch mal Feststellbremse geprüft , Sicherung vom ASD gezogen als auch die Hydraulik Leitung vom ASD totgelegt.
Keine Veränderung das Rad geht nach einer halben Umdrehung in den Block . Allerdings geht das Rückwärtsfahren gegen Widerstand etwas leichter , ich schiebe ihn aber lieber in N rückwärts .
Es wird wohl der Kolben im Getriebe oder so sein

Moin,

der Verdacht erhärtet sich somit sicher, denke ich.
Da meine Sachkenntnis des Innenlebens von einem Automatikgetriebe auf den ÖL- und Filterwechsel begrenzt ist kann ich zum Schaden selber wenig sagen.

Zitat von »Benzfahrer91«

Ich glaube ich habe mich falsch ausgedrückt, was das Druckstück vom R-Gangkolben betrifft: der Kolben hat die Form einer Krone, mit so Zacken, und wenn ein oder zwei Zacken abgebrochen sind verkippt sich der Kolben und erzeugt Reibung an K1-Trommel und B1 Bremsband. Deshalb kannst du noch mit viel Gas geben rückwärts fahren.

Falls es doch die Achse ist: prüfe indem du die Räder anhebst und per Hand drehst, Getriebe sollte im Leerlauf sein.

Vermutlich liegst du richtig mit deiner Einschätzung zum Rückwärtsgang, genaueres wird man erst wissen, wenn das Aut.-Getriebe zerlegt auf dem Tisch liegt, was alles zu erneuern ist.
So eine Aktion übersteigt leider meine Kenntnisse und Fertigkeiten, auch das teilweise erforderliche Wkz. habe ich sicher nicht.
Mehr wie Aus- und Einbau oder das wechseln von Anbauteilen wie Druckdose oder Abtriebflansch kann ich selber kaum leisten.

Für alles andere brauche ich einen Spezialisten, der sich damit gut auskennt und mich möglichst nicht über`n Tisch zieht.

Gruß
Jo