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MB_E320C

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1

Montag, 1. April 2013, 17:04

4. Gang wird übersprungen

Ein Hallo erstmal an alle!

Ich habe ein Poblem mit meinem Coupe, E320.
Zwar ergab die Suche nach meinem Problem Teffer in der Suchfunktion jedoch stimmen die Symptome nicht überrein.
Deshalb fange ich einfach mal an: Auf der Übeführungsfahrt des Fahrzeuges vom Bodensee hoch nach Niedesachsen ist uns gleich aufgefallen, dass ein Gang übersprungen wird, wir waren uns jedoch nicht sicher ob der 4. oder 5. Gang.
Was für den Auslass des 5. Ganges sprach, war das das Auto beim Umlegen des Schalthebels auf ''max. 4. Gang'' nicht zurückschaltete.
Dagegen sprach die Drehzahl-3000 Umdrehungen bei 120-welche auf die Auslassung des 4. Ganges und nicht des 5. sprach.
Deshalb heute bei Sonnenschein auf die Autobahn und das Auto auf 200 km/h beschleunigt und siehe da:eine Drehzahl von 5000 Umdrehungen.
Daraus schlossen wir auf die Auslassung des 4. Ganges, da dieser seine Drehzahlgrenze bei einer Geschwindigkeit von 200 erreicht hat, diese liegt aber nicht bei 5000 Umdrehungen.
Laut Vorgänger wurde schon der Motorkabelbaum gewechselt.
Aufgrund von Drehzahlschwankungen(sägen) brachte ich das Fahrzeug kurz nach der Überführung zum vertrauten KFZ Meister, der dieses Problem mit dem Wechsel des Üsr behob.
Auch der Fehlerspeicher wurde ausgelesen, woraus sich 4 Fehler ergaben, 3 davon wurden mit dem Wechsel des Üsr behoben, der noch vorhandene Fehler hatte mit einem Sensor an der Nockenwelle zu tun, was jedoch, laut Kfz Meiste, keine Auswirkung habe.
Desweiteren muss ich sagen-und darin unterscheiden sich die Symptome zu anderen bei denen ebenfalls der 4. Gang ausgelassen wird-das der Motor wunderbar rund und sauber läuft, keine untypischen Geräusche oder ähnliches, die Automatik schaltet wunderbar und sehr schnell, das Getriebeöl ist passend aufgefüllt und neu.

Habt ihr Rat, habt Ideen das Problem weiter einzugrenzen?

Danke im vorraus!
Gruß Nicolas

kingding3

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2

Dienstag, 2. April 2013, 12:49

Hallo,
Schaltung auf D, HSG Abziehen, dann sollte er normal bis in den 4. Schalten (kein 5. Gang).
ist dem so, dann mögliche Fehlerquellen:1.) Bremslichtschalter (bremspedal), 2.) E/S Schalter und 3.) D/4 Schalter( Schaltkonsole) oder (leider) 4.)das HSG selbst.
Bei 1.), 2.) und 3.) reicht es die Schalter mal auseinander zu nehmen und zu reinigen, bzw wieder gängig zu machen.
Ist alles einfach zu checken.
Das HSG soll sich auslesen lassen....hat bei mir jedoch irgendwie nicht geklappt. Zurücksetzen soll durch: Zündung 2, Gaspedal auf Kickdownschalter (hier halten), Zündung 0, gaspedal loslassen und 5 sek warten, Zündung 2, 10 sek warten, Motor an, erfolgen.....
Ach so: der Hallgeber im KI kann auch schon mal hin sein (dann geht aber auch tempomat und Aussentemperaturanzeige nicht) der müsste dann neu

MB_E320C

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3

Dienstag, 2. April 2013, 15:44

Hallo,
also spontan kann ich schonmal sagen ein Tempomat habe ich nicht, wenn ich den e/s schalter betätige habe ich jedoch keine Unterschiede in der Drehzahl...
Was beziffert hsg? Das steuergerät?
Also den Stecker der direkt hinter der Batterie sitzt abziehen, auf d eine runde fahren und schauen ob er höher als gang nr. 3 geht?

Pixeldoc

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4

Dienstag, 2. April 2013, 15:56

Hallo,

da du ein 5-Gang- Getriebe hast, kann ich dir leider nicht helfen. Für 4-Gang habe ich was zum Fehler suchen, damit kommen wir hier aber nicht weiter.
Wenn er nicht vorbeischaut, schreib doch mal den Kollegen @donlole an, der ist hier der Spezialist für ATG.

Viel Erfolg
Max
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kingding3

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5

Dienstag, 2. April 2013, 17:09

Hallo,
Ich kann nur versuchen zu beschreiben, was ich getan habe um den 5. wiederzufinden.
Ja, HSG ist das Steuergerät (Hybridsteuergerät). wenn Du den Stecker ziehst sollte das Getriebe nicht mehr in den 5.Gang Schalten können. 1-4 geht Hydraulisch. dann ist der Wurm eher nicht im Steuergerät, ( der 5. schaltet bei ca. 60+bisschen km/h) da dieses ja erkennt, daß etwas nicht mehr funzt und in den 5. schaltet.
Dann die beschriebenen Schalter in augenschein nehmen. vergiss den e/s schalter. schau die deinen Bremslichtschalter am Bremspedal an, den kann man einfach rausdrehen. diesen aufmachen und schauen ob er kontaktet.
Diese Ratschläge sind nur für den ersten anlauf. Die genannten Punkte können einfach getestet werden. als nächstes stehen dann unterdruckschläuche (Weiss,Pink,Grün) auf der liste.

MB_E320C

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6

Dienstag, 2. April 2013, 20:17

Ich kann nur versuchen zu beschreiben, was ich getan habe um den 5. wiederzufinden.
--> du meinst ..um den 4. wiederzufinden?
Der5. Gang ist ja meines Erachtens da..

der 5. schaltet bei ca. 60+bisschen km/h

-->Was mir heute beim Testfahren aufgefallen ist:Fahre ich im Dorf ganz normal 50 km/h ist er schon in dem Gang, den er bis 230 durchzieht, es ist kein Schaltvorgang mehr zu erkennen.
Jedoch habe ich das Gefühl, dass die Drehzahlnadel beim normalen, nicht übermäßigem beschleunigen aus dem Dorf hinaus bei ca. 2500 quasi stehen bleibt, die Geschwindigkeit jedoch weiter steigt und dann,ab ca. 80 km/h die Drehzahlnadel wieder ''mitgeht''.
Also so langsam macht mich das verrückt, weil es mir wirklich überhaupt nicht so vorkommt als würde ein Gang fehlen..Vllt ist der Schaltvorgang vom 4. in den 5. ja auch so weich das ich ihn nicht spüre, aber man müsste den Schaltvorgang ja am Drehzahlmesser sehen.
Wie gesagt, wenn ich bei einer Geschwindigkeit von 100-120 den Schalthebel in Position ''max. 4. Gang'' schiebe passiert kein Schaltvorgang, wenn ich bei 140-150 ein Kickdown mache passiert ebenfalls nix..
Vllt liegt ja auch da der Fehler?...


Ich will hier aber gar nicht groß rumreden und neue Möglichkeiten auf den Tisch werfen solange ihc nicht diese kleinen, simplen Dinge, die man überprüfen kann überprüft habe, dennoch sind es weitere Symptome die euch evtl. mehr Auskunft geben können.
Die Tage werde ich die Checkliste von dir abarbeiten und dann sehen wir weiter.

Grüße
Nicolas

kingding3

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Dienstag, 2. April 2013, 21:45

moinmoin,
ich meine den Fehlenden Gang! der fehlt, weil irgendwo der Wurm drin steckt. Im Netz ist hierzu eine MEEEENGE zu finden! das hab ich durchgelesen und bin Wahnsinnig geworden....erstmal herausfinden welcher Gang fehlt..... Stecker ziehen-->Fahrt ohne Steuergerät-->ausschliesslich hydraulische Schaltung (4 gang). wenn das gut ist (beim gasgaben 0-60 km/h) wirst Du 2X nicken. 2.gang,Nicken,3.gang,Nicken,4.gang.....Der 4.gang dreht aus bis in den Begrenzer, in anderen Worten: du wirst auch so arschschnell . Die Schaltung kümmert sich primär um die gefahrene Geschwindigkeit, sekundär um den vorherrschenden Lastzustand des Motors. Nickst Du 2X, ist Hydraulisch erstmal i.O. dann kommt die Elektrik... der input.... da können ne ganze Menge Kleinigkeiten verrutschen (Die üblichen Verdächtigen hab ich schon benannt)....alles billig und meistens einfach zu machen. Kannst ja fahren... schad nix.... so gehts den Benzfahrern mit ner popeligen 4-Gang Automatik (die Armen). Sieh es doch so: Du hast ein Luxusproblem

Motörhead

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8

Dienstag, 2. April 2013, 22:11

Mensch Nicolas! Da wühlst du ja ordentlich am Auto rum. Hab dich jetzt schon 2 Tage in Folge am Wagen muckeln sehen. Leider hab ich vom 5 Gang Automaten gar keine Ahnung, sonst hätte ich mal angehalten.

MB_E320C

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Dienstag, 2. April 2013, 22:50

Ja naja Flugrost Kofferraum...stört sowas :P

MB_E320C

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Donnerstag, 13. Juni 2013, 20:41

Update Getriebeproblem

So, heute habe ich meinen Wagen endlich abgeholt.
Der Fehler hat tatsächlich am Motorkabelbaum gesessen, obwohl der am 27.06.2012 bei Mercedes Benz vom Vorbesitzer gewechselt wurde(original Rechnung über 1600€ liegt vor).
Die bei Mercedes haben es schlicht nicht hinbekommen das Ding richtig einzubauen, also wurde er jetzt wieder rausgerupft und neu verkabelt.
Naja und was soll ich sagen, kein Vergleich zu vorher, viel angenehmer zu fahren.
Es hat schon genervt das er im Dorf in den höchsten Gang geschaltet hat und man ihn nur durch einen Kickdown in einen niedrigeren Gang zwingen konnte.
Außerdem wurde noch ein Nockenwellensensor gatauscht und der Fehlerspeicher ausgelesen und gelöscht.
Bin mal auf die Rechnung gespannt ;(

Grüße

Pixeldoc

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Donnerstag, 13. Juni 2013, 20:45

Hallo,

schön, dass er wieder läuft.

Aber eine Rechnung würde ich da nicht bezahlen, falls es sich um die selbe Werkstatt handelt. Falls nicht, würde ich mit der Rechnung zu der ursprünglichen Werkstatt gehen.

Viel Erfolg
Max
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12

Donnerstag, 13. Juni 2013, 21:04

Hi Nicolas!

In welcher Benzwerke wurde denn der MKB getauscht, wenn ich fragen darf!? Hatte mich auch schon gewundert, dass ich dein Coupe immer an der gleichen Stelle auf dem Hof stehen sehen hab.

Gruß
Pierre

kingding3

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Donnerstag, 13. Juni 2013, 21:07

Äh...Gabs dazu eine Erläuterung? Was hat denn der MKB mit dem ATG in dem beschriebenen Zusammenhang zu tun??? bitte um Erleuchtung


MB_E320C

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Donnerstag, 13. Juni 2013, 21:21

@Pixeldoc: Also der Mkb wurde von meinem Vorbesitzer gewechselt(kommt vom Bodensee, ich wohne in Hildesheim), bin deshalb nicht bei der selben Werkstatt. @Pierre: Den Wagen hast du immer an der selben stelle gesehen, weil ich ja gerade Abi geschrieben hab und nicht mehr zu Schule muss- fahre also kaum.
Der Mkb wurde in nem Benzwerk in Konstanz am Bodensee gewechselt, da wo ich den Wagen hergeholt habe.
Wir sind ja mit unseren Benzen immer bei Kaniewski in Hildesheim, da hab ich es auch machen lassen.

@kingding3: Ja gabs, war aber ziemlich lang, da der Fehler zunächst nicht beim Mkb vermutet wurde.
Naja dadurch das der 5. Gang elektronisch zugeschaltet wird muss der Mkb ja etwas mit dem ATG zutun haben.
Er hat die Kabel vom Mkb nachgemessen und dabei "Löcher" entdeckt.
Was und wie genau das da alles zusammenhängt kann ich dir jedoch nicht sagen.

15

Donnerstag, 13. Juni 2013, 22:35

Das leuchtet mir noch nicht ein.
Der 4. wird ja noch vollkommen hydraulisch geschaltet...
Also sollte es doch vollkommen wurscht sein was da am MKB faul war, oder nicht?

Gr. Volker
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten. — Konfuzius

3litercoupe

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16

Donnerstag, 13. Juni 2013, 22:54

das stimmt so nicht.. das magnetventil im getriebe hat die funktion den 4ten gang zu halten... is der magnet kaputt.. oder wird nicht angesteuert...fällt das getriebe von 3 in5...
suche mitarbeiter...

MB_E320C

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Donnerstag, 13. Juni 2013, 22:55

Genau-hauptsache das Problem ist gelöst und der Hirsch rennt :rolleyes:

18

Donnerstag, 13. Juni 2013, 23:13

das stimmt so nicht.. das magnetventil im getriebe hat die funktion den 4ten gang zu halten... is der magnet kaputt.. oder wird nicht angesteuert...fällt das getriebe von 3 in5...

Danke für die Erklärung :thumbup:

Gr. Volker
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Freitag, 14. Juni 2013, 21:18

is nun der stecker ab... am getriebe.. geht das auch nicht... sieht man das als werkstatt... könnte man den stecker wieder stecken.. und nebenbei nen motorkabelbaum verkaufen... der rein garnichts.. mit der sache zu tun hat...;) ich hab gehört in hildesheim gibt es bessere werkstätten...
suche mitarbeiter...

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