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Zitat

Original von WolfgangE36T
Ich hatte auch mal mit dem Gedanken gespielt mir ne Gasanlage einzuabuen.
Hab allerdings aus mehreren Gründen Abstand von sowas genommen.
1. der T wird inzwischen nicht mehr als 5000 km (eher 2-3 tsd.) im Jahr gefahren, rechnet sich also kurzfristig gesehen nicht
2. der Radmuldentank ist recht klein, d.h. keine sonderliche Reichweite
3. Zylindertank im T-Modell kommt nicht in Frage, erstens kann dann die dritte Sitzbank nicht mehr genutzt werden (selbst wenn ich die nur 1x im Jahr nutze, ich will die Möglichkeit haben die zu nutzen, dafür ist die ja da), zweitens finde ich den Gedanken das hinter meinen Kindern ein riesen Gastank ist nicht so toll und drittens ist der halbe Kofferraum weg, damit der Kombivorteil weg und ich bekomme den Zwillingskinderwagen net mehr rein. Wozu brauch ich dann noch einen Kombi ?!? Durchladen kann man auch nix mehr breites. Also ganz ehrlich, den Zylindertank finde ich total bescheuert !
4. Fahrzeug ist nicht mehr original
5. Die Sicherheit das der Motor keinen Schaden nimmt (wer garantiert mir das der Motor durch den Gasbetrieb nicht irgendwann die Krätsche macht ? Wurde schließlich als Benziner konzipiert)
6. Leistungsverlust, wobei das zu vernachlässigen wäre

Tja, aus den Gründen hat sich für mich das Thema Gasanlage erledigt

Zu 1.: Nuja, das lohnt sich irgendwann schon...wenn die Benzinpreise so wetiersteigen...noch dazu ist LPG bis 2012 steuerbefreit.

2. Naja, das sind immerhin 55 Liter die du da Tanken kannst. Das sind, je nach fahrweise, auch so an die 300-400 km. (Bei unserm sinds 500-600, da 80 Liter radmulden tank)

Zu 4. Da werden maxiimal 6 löcher gebohrt. (Wenn du alles schön verbaust damit man im innenraum nichts sieht, sinds sogar nur 4) Nämlich für den Tank 2 und für das Steuergerät nochmal 2, der rest wird mit Kabelbindern fest gemacht, da es ja auch nur Kabel sind.

5. Die ist da, denn LPG macht den Motor in dem Sinne nicht kaputt. Das einzige was ist, ist das die Dichtungen schneller porös werden KÖNNEN. Deshalb soll man ja nicht nur auf LPG fahren, sondern auch immer mal wieder mit Benzin.

6.Das kommt drauf an ob du ne Venturi, ne TSQ oder ne VSQ nimmst.

@ wolleE36t

eine reichweite von 300 kilometern finde ich voll ok.
tankst du wirklich immer voll? ich nicht. wohne aber auch direkt in der city.
ob ich da nun für 30 euro gas oder sprit tanke ist doch egal. komme für 30 euro gas nur viel weiter. der motor nimmt keinen schaden. wenn richtig gewartet und eingestellt wird.

Ja, würde ich, wie bis vor 2 Jahren noch der Fall, jeden Tag mit dem T auf die Arbeit fahren würde ich wahrscheinlich auch ne Gasanlage einbauen. Allerdings nur der Radmuldentank, da wäre auch die kurze Reichweite nicht so schlimm, da bei meinem Arbeitsplatz um die Ecke ne Gastanke ist.
Nur, ich tanke wenn´s hoch kommt max. 1x im Monat den Kombi voll, d.h. bis ich den Preis der Gasanlage wieder raus hab muß ich erstmal paar Jahre damit rumfahren um die Kosten wieder reinzubekommen bevor ich anfange zu sparen.
Ich hab zwar geplant den Kombi für immer zu fahren (in 17 Jahren ist H-Kennzeichen angesagt ), aber man weiß ja nie was kommt.


Ändert sich eigentlich mit dem Einbau einer Gasanlage die Schlüsselnummer des Fahrzeugs ? Oder wird das einfach nur eingetragen und sonst nix ?

Nein. Bei uns steht zumindest nichtmal die Gasanlage drin. Und durchn Tüv isser ohne Probleme. Das schöne wäre ja wenn man den nach der Gasanlage versteuern könnte, denn wenn der Warmgefahren ist und auf LPG läuft (wasser kalt ja sowieso nich kann) hat er so nen Minimalen Abgasausstoß, das er ohne Probleme Euro 4 haben könnte...

Hallo Till!
Hier mal ein paar Bilder von meiner Gasanlage (Prins VSI).
Läuft auf Hundert Kilometer mit 11,5 - 12 Liter.
Nur das mit der Tankanzeige kriegen die nicht im Griff war schon 3 mal da zum nach stellen das die Anzeige wenigstens auf rot geht wenn res. kommt. Aber egal Fahre jetzt mit Tageskilometer und komme so um die 340-390 Kilometer mit einer Füllung.
Gruß,
Markus

vielen dank!

Zitat

Original von e220 Kombi
Hallo Till!
Hier mal ein paar Bilder von meiner Gasanlage (Prins VSI).
Läuft auf Hundert Kilometer mit 11,5 - 12 Liter.
Nur das mit der Tankanzeige kriegen die nicht im Griff war schon 3 mal da zum nach stellen das die Anzeige wenigstens auf rot geht wenn res. kommt. Aber egal Fahre jetzt mit Tageskilometer und komme so um die 340-390 Kilometer mit einer Füllung.
Gruß,
Markus

Hast du ne Vollsequentielle? Weil du über der Batterie ein Steuergerät hast, nehme ich mal an das is nen anderes oder umprogrammiert worden.

Hallo!
Ich hab seit kurzem einen 230 e BJ. 1990 und möchte ihn auch gern auf Gas umrüsten. Kann mir jeman einen Umrüster aus dem Raum Köln-Wuppertal empfehlen. Hat vielleicht jemand einen 230 E auf Gas umgerüstet und kann mir von seinen Erfahrungen b erichten?

Mfg

Simon

Wenn du dir ein bischen mühegemacht hättest und mal im forum bissel gesucht hättest, wärst du wohl auf ziemlich viele beiträge zum 230E mit LPG gestossen

Habe im Forum gesucht und bin auf die Beiträge gestossen. Ich weiss nun dass ich den Wagen umrüsten kann, das ist aber nichts Neues für mich. Ich frage nach Erfahrungen mit verschiedenen Gasanlagen und suche eine Empfehlung für einen Umrüster in meiner Nähe. Schliesslich ist das ja ein grösserer Eingriff und da möchte ich so viele Informationen wie möglich einholen. ich möchte den Wagenm schliesslichgern noch lange fahren.

Mfg

Simon

Moin "TheFacer"

wenn ich so im Netz generell rumsehe haben die meisten positive Erfahrungen mit LandiRenzo oder Prins Anlagen gemacht.

Hier findest du eine Übersicht mit Umrüstern in Deutschland (nach PLZ sortiert)
http://www.autogas-forum.de/links/linkliste.htm#3

Ich habe meinen 280er gerade umrüsten lassen. Bisher bin ich sehr zufrieden. Ich merke keinen Unterschied zwischen Benzin- und Gasbetrieb.
Verbaut wurde eine LandiRenzo-Anlage und ein 90l-Zylindertank.

Ne Landi kann ich auch sehr gut empfehlen, vorallem für den 230er. Vorhin hat uns ein 190D überholt...naja, das haben wir uns halt nich gefallen lassen und voll draufelatscht...ich hab das bis jetzt nur im Benzin betrieb erlebt/gesehen, also kann ich seit heute auch sagen, das macht nur einen unterschied: Er läuft auf Benzin etwas ruhiger. (Auf gas klingt er sogar etwas Kerniger...vorallem zwischen 3 und 5 tsd u/min....)

Hallo zusammen,

da ich vorhabe mein Cabrio noch lange zu fahren bin ich auch am überlegen eine Umrüstung auf Autogas vorzunehmen.

Allerdings gibt es da ja wohl unzählige Varianten.

Nun habe ich von einem Umrüster 2 genannt bekommen.

1. eine normale Anlage Venturi
2. eine sequentielle Anlage Femitec

Kann mir hier jemand leicht verständlich die Unterschiede erklären und gibt es ggf. sogar Leute hier die Erfahrungen mit diesen Anlagen haben?

Danke im Voraus

Also ganz klar, nimm die Femitec. Ist wensentlich Problemloser als die Venturi. Bei der Venturi kanns gut sein das du mal nen Backfire bekommst...dann kann etweder der Motor um die ohren fliegen oder es passiert nichts...Aber das Risiko is halt Größer.

Noch dazu bringt die Sequentielle anlage mehr Leistung als ne Venturi. Bei ner Venturi wird das nämlich verdampft, bei ner Seq. wirds direkt eingespritzt. Wenn du mehr wissen willst, gibt bei Wikipedia mal "autogas" ein. Das ist da wirklich toll erklärt und da steht ziemlich viel

Hi habe mich spontan auch mal zum posten entschieden
ich fahre einen 230te 1988 mit Tartarini anlage läuft gut bis auf den Leerlauf
kampfe gerade mit dem lmm .....grummel und der kat dröhnt ......Freitag ist tuev schaun wir mal

Grüsse an alle

hallo guck doch mal im gas fahrer Forum da gibt es einen in Düsseldorf der super ist bin damals leider woanders hin...
grüsse

Hallo an alle gasfahrer
Also,ich fahre einen w124 230te bj.91
Habe bei einem Hunday-händler in marl umrüsten lassen. Bei fahrzeugen mit k-jetronic kommt nur eine venturyanlage in frage, das heißt das das gas über ein verdampfer vom kühlwasser erwärmt wird und dann über den vergaser selbstansaugend in den verbrennungsraum gelangt. Dann gibt es noch teil und vollsec.anlagen die aber bei dem fahrzeug nicht verbaut werden können. Meine anlage ist von autronic. Habe die anlage bei km stand 260000 einbauen lassen.Habe zwar einstelltechnisch ein paar probleme gehabt aber die sind soweit erledigt. Habe auch bissher nur ein Backfire gehabt, das heißt das mir nur einmal der luftfilter um die ohren geflogen ist. Ansonsten ist alles in ordnung. Verbaut wurde ein 47 litertank links in der seitlichen reserveradmulde und ein 57 litertank im ersten vorderen ladeboden, wobei die höhe vom tank ca 15 cm ist die über den ladeboden rausschaut. Habe mir aus sperrholz eine kleine haube gebaut und drübergemacht. Passt. So kann ich den kofferraum voll nutzen ohne einschränkungen. Sonne große Bombe direkt hinter der rücksitzbank wollte ich nicht haben, dafür fahre ich ja keinen kombi wenn ich ihn nicht voll nutzen kann.Starten morgens auf benzin, ca 500 meter fahren und er schaltet bei den jetzigen temeraturen dann um auf gas. Im winter hat er schon mal 5 km gebraucht, wobei mir das zu lange war,deshalb habe ich mir eine motorvorwärmung eingebaut von >DEFA, kostet ca 65 euro. Morgens anlassen auf benzin einmal gas geben auf ca 2000 u/M und er schaltet sofort um wobei die motortem. ca 50 grad hat. Somit spare ich auch noch jede menge benzin. Gehe alle drei monate für 15 euro benzintanken.
Der verbrauch liegt bei ca 13liter auf gas und ca 11liter auf benzin.
Mit meinem Wohnwagen dahinter verbraucht er ca 18 liter gas, wobei der wohnwagen ein zgg. von 2100kg hat die ich auch voll ausnutze.
Leistungmäßig zieht er auf benzin besser.Hat auf benzin 132 ps ps und auf gas gemessene 121 ps.
Der einbau war komplett mit allen eintragungen und gebühren 2600 euro.Mein jetziger km stand ist knapp 600000km. Für gas bezahle ich hier im raum voerde dinslaken 57 cent.
Ist mir aber zu teuer. Habe ca 25 km bis nach dinxbarlo/bocholt, und da ist eine kleine tanke , da kostets 39 cent. Bei 100 liter rechnet sich das fahren von hin und zurück von 50km.
Ausserdem ist das Benzin in holland billiger .zwar nur 3 cent aber ich konnte es nicht glauben , das gab schon lange nicht mehr.
So das wars . Ganz schön lang
MFG Rüdiger

Noch ein wort zuSTFighter
Der motor kann dir nicht um die ohren flirgen,sondern bei einem backfire gibt es einen knall und dann ist der schlauch unter der ansaugbrücke ab, wenn du ihn noch im motorraum findest steckt man ihn wieder drauf und er läuft wieder,bei ganz extremen knall fiegt der luftfilter auseinander. Backfireklappe einbauen und ruhe ist, wobei ein backfire IMMER eine ursache hat. Entweder ist die anlage nicht richtig eingestellt oder irgendetwas mit der zündanlage ist nicht in ordnung, wie es bei mir war. Zündanlage MUSS koml. in ordnung sein sonst funktioniert es nicht.
Nochmals MFG Rüdiger

Zitat

Original von Rudigwh
Noch ein wort zuSTFighter
Der motor kann dir nicht um die ohren flirgen,sondern bei einem backfire gibt es einen knall und dann ist der schlauch unter der ansaugbrücke ab, wenn du ihn noch im motorraum findest steckt man ihn wieder drauf und er läuft wieder,bei ganz extremen knall fiegt der luftfilter auseinander. Backfireklappe einbauen und ruhe ist, wobei ein backfire IMMER eine ursache hat. Entweder ist die anlage nicht richtig eingestellt oder irgendetwas mit der zündanlage ist nicht in ordnung, wie es bei mir war. Zündanlage MUSS koml. in ordnung sein sonst funktioniert es nicht.
Nochmals MFG Rüdiger

Naja, wenn du das meinst...ich hab schon mehrere Fälle gesehen wo nicht der Schlauch von der Ansaugbrücke abgeflogen ist, sondern da hats die Ansaugbrücke zerfetzt. (im Motor-Talk forum waren zwei 230er und ein 260er betroffen)

Eine Venturi-Anlage kommt für mich aber sowieso nicht in Frage weil die meiner meinung nach nicht mal im Ansatz ne Saubere verbrennung ermöglicht.

Bei den oben genannten Autos war alles in ordnung, bis zum Backfire. Vll kannst du mir auch erklären wieso bei Venturianlagen die Verbrennung einfach "Ausgeblasen" werden kann.

Hi STFigher
Also bei mir läuft die ventury( Geregelte ventury) einwandfrei und das schon seit annähernd 340000km. OHNE PROBLEME.
Ist ebend ein reine einstellungssache von motor und gasanlage
Klar kann die ventury einfach ausgeblasen werden aber wenn du den luftzufuhrschlauch vorne am luftfilter in richtung abs gerät hinbiegst bläst nichts mehr aus. Ein fachmann sollte das hinkriegen .aber das ist so bei ventury anlagen da hast du recht. Man sollte dieZündanlage regelmäßig überprüfen und zündkerzen ersetzen(NGK speziell für gas)
und dann sollte es auch klappen.Wenn die ansugbrücke zerfetzt wurde ........ mein lieber mann da hat aber einiges dann nicht gestimmt.
Hab ich noch nicht gehört und ich hoffe das es mir nie passiert.
Aber es liegt meiner meinung immer an der regelmäßigen Wartung bzw kontrolle der anlage. Die meisten fahren mit dem FZ und lassen alles ausser acht,den du schreibst ja das bis zum backfire alles in ordnung war. Alles eine wartungssache der zündanlage, den ne ventury brauchst nur einmal einstellen und wenns läuft dann läufts.Ich habe noch einen 190 1.8 der wurde auch mit ne ventury bei 95000km umgerüstet hat jetzt 200000km runter und mit dem hatte ich am anfang nur probleme. Komplette zündanlage erneuert hat mich 200euro gekostet. noch ein k-Stopp eingebaut und seit dem läuft sie ohne probleme.
Übrigens ich bin kein fachmann habe aber überwiegend positive erfahrungen mit ventury gemacht.

Was für ein fz fährst du bzw was für ne anlage.
Nehme an das du den neueren 230 fährst .
gruß rüdiger