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In meinem 320erT is einer verbaut, der eigentlich liegen soll... geht auch... eingetragen vom TÜV...
Nur die Tankanzeige geht nicht richtig; eventl. auch eine viel günstigere Lösung...
Gruß
Taximann

Hallo...

au ja... hört sich gut an... dann ärgert auch der Füllstopp nicht mehr... der genau so funktioniert wie die Tankanzeige... nämlich gar nicht... genau wie die Restentleerung weil das Entnahmerohr statt zum tiefsten Punkt nun in die Mitte zeigt... und wenn der Tank abbläst... nicht schlimm... auch wenn statt Gas dann flüssiges LPG austritt... der TÜV hat es ja eingetragen... und vermutlich auch die nicht vorhandene Halterung übersehen... wie soll er auch etwas sehen, was nicht da ist... und wenn der Tank beim Unfall nach vorne fliegt und dem Fahrer das Genick bricht... ist nicht schlimm... der TÜV hat es ja eingetragen...

Gruß

Andreas

Also der Füllstop funktioniert, allerdings weil "verändert" erst recht spät, d.h. es passen nicht nur 80%, sondern theoretisch 94% hinein... man darf den Wagen dann allerdings nicht lange in der Sonne stehen lassen, weil der Druck sonst zu hoch wird (pro zusätzliches Grad 10 bar ??? hab ich mal gehört..) und der Tank das "frische" LPG (gasförmig) sonst wieder ausbläst...
Irgendeine Leitung wurde beim Einbau 'n bisschen verbogen, wurde mir erzählt, damit mehr hineinpasst.
Es ist ein 52L-TAnk, der gerade noch so unter die Abdeckung passt.
Ich tanke immer nur so 45L und komme damit i.d.R. 280 bis 300 km weit im Stadtverkehr.
Allerdings funktioniert die Restmengenanzeige sehr ungenau, d.h. nach ca. 50% geht sie schon auf Reserve...

Der Tank ist ganz normal befestigt, d.h. in der Mitte verschraubt und fliegt sicher nicht umher - auch nicht beim Unfall... habe den Wagen so gekauft mit der verbauten und eingetragenen Anlage...

HAb gerade nochmal in die Rechnung, Einbaubescheinigung, Abgasgutachten und die Papiere derTÜV-Abnahme geguckt... verbaute Komponenten sind:

Bigas SGIS-N 6 Zylinder über 150kw komplett incl.
Motorkit, Tank, Multiventil 315/30, Füllstutzen, Füllleitung, Tanksensor, Einbaurahmen f. Füllstutzen undTankadapter ohne Abgasgutachten (1.490,- € netto)
TAnk Tugra Makina 52L RAdmi. aussen/ 630x630x225 (163,20 € netto)
Abgasgutachten (80,- € netto)
Gesamt: 1.733,20 netto

Preise sind aus 2006 vom Importeur an die Einbauwerkstatt (Inhaber war Vorbesitzer des Wagens)

Verdampfer BIGAS E20 67R010493
Dosierstation Tomasetto E8 67R013018
Tank Turga E37 67R010002
GAsleitung BIGAS E13 67RR010128
Elektromagnetventil BIGAS E20 67R010494
Steuergerät BIGAS E3 67R016019

Ich hoffe, Du kannst damit was anfangen...
Ein Tank, der für den stehenden Einbau extra konzipiert wurde, ist natürlich besser, aber eben wohl auch ca. 600,- € (!!) teurer.

Gruß
Taximann

Ja der 630 ist eng. Ob noch ein 650er reinpassen könnte, kann ich nicht sagen.
Die Abdeckung passt beim 630er jedenfalls gerade noch drauf. Allerdings muss ich zum Glühbirnchen-Wechseln schon immer das ganze Rücklicht oder eben den Tank ausbauen
Tankanschluss wurde leider in die Aussenwand reingepfuscht

Bilder - auch von meinem 2. Kombi mit KME Diego und 90L-Zylindertank, dafür Tankanschluss in der Tankklappe stell ich heute Abend mal rein.

Gruß
Taximann

Ja stimmt. Preis ist happig gewesen in 2006.
HAbe den Wagen aber genauso incl. der verbauten LPG-Anlage und ohne Ende technischer Defekte in 2008 gekauft.

Nur so als Vergleich:
Meine KME Diego D3 hat mich vor 2 Wochen incl. Einbau, 90l-Tank, Abgasgutachten, TÜV Abnahme und erster Füllung 1.600,- € gekostet.

Gruß
TAximann

Hallo,

Zitat

Original von Taximann
Also der Füllstop funktioniert, allerdings weil "verändert" erst recht spät, d.h. es passen nicht nur 80%, sondern theoretisch 94% hinein...

Der Füllstopp funktioniert eben nicht, sonst würde er bei 80% abschalten und nicht erst bei 94%

Zitat

Original von Taximann
man darf den Wagen dann allerdings nicht lange in der Sonne stehen lassen, weil der Druck sonst zu hoch wird (pro zusätzliches Grad 10 bar ??? hab ich mal gehört..) und der Tank das "frische" LPG (gasförmig) sonst wieder ausbläst...

Gasförmig würde er ausblasen, wenn er so eingebaut wäre wie vorgesehen. Da bei dieser Gelegenheit vermutlich kein gasdichter Ausgang ins Freie gelegt wurde, bläst er jetzt flüssig ins Fahrzeuginnere. Kannst du dir auch nur entfernt vorstellen was passiert, wenn das Volumen innerhalb des Fahrzeugs um das 260-fache zunimmt?

Zitat

Original von Taximann
Irgendeine Leitung wurde beim Einbau 'n bisschen verbogen, wurde mir erzählt, damit mehr hineinpasst.

Ich nehme mal an, dass der Leitungsbieger nicht in dem Auto mitfährt, richtig? Warum wohl... Ach ja: Die Entnahme muss auch verbogen werden, und ggf das Sicherheitsventil, aber, ach, passt schon, wird schon nichts passieren... der TÜV hat es ja abgenommen...

Zitat

Original von Taximann
Der Tank ist ganz normal befestigt, d.h. in der Mitte verschraubt und fliegt sicher nicht umher - auch nicht beim Unfall... habe den Wagen so gekauft mit der verbauten und eingetragenen Anlage...

Ja dann, wenn alles eingetragen ist, können sich die Hinterbliebenen ja beim TÜV beschweren... wenn das ein Trost ist...

So ein Tank wird mit einem Spannband, das von einer Auflage gehalten wird, in die der Tank befestigt wird, gehalten. Zusätzlich durch eine Mittenbefestigung. Alles Sachen, die nicht zum Lieferumfang eines waagerechten Tanks gehören. Und bei einer von dir befestigten Befestigungskonstruktion fliegt so ein Tank mit Sicherheit umher, du merkst es nur im Zweifelsfall nicht, weil du dann tot bist.

Zitat

Original von Taximann
Ein Tank, der für den stehenden Einbau extra konzipiert wurde, ist natürlich besser,

...und auch zugelassen...und aufwändiger...und sicher...

Zitat

Original von Taximann
aber eben wohl auch ca. 600,- € (!!) teurer.

Mal ganz davon ab, wieviel denn wohl (d)ein Leben wert ist: Wo kommen solche Preise her?

Und mal davon abgesehen, dass nicht jeder TÜV Prüfer jeden Fehler sieht: Es geht dabei nicht um irgend eine Formsache, irgend ein Zertifikat oder ein bürokratisches Ärgerniss. Man bastelt sich so sehr bequem eine Bombe und kann nur hoffen, dass ein pfiffiger Prüfer den Wagen sofort stilllegt.

Gruß

Andreas

Also wenn der Fuellstop garnicht funktionieren wuerde,
wuerde ja erst bei 100% Schluss sein.
Is auch egal, weil ich es nicht ausreize, zumal wenn der Wagen
auch mal laenger in der Sonne stehen koennte...

Dass kein gasdichter Ausgang nach draußen verbaut wurde, ist
reine Unterstellung. Dieser ist verbaut und im Fall der Faelle tritt
das Gas gasfoermig nach draußen aus.

Der "Leitungsbieger", umruester aus HH, hat den Wagen selber 2 Jahre
gefahren.
Ich fahre den Wagen jetzt 1 Jahr und habe keine Probleme.
Bin seitdem natuerlich auch schon wieder beim Tuev gewesen und
alles war gut

Grundsaetzlich hast Du natuerlich mit Allem was Du schreibst 100%ig Recht.

Allerdings haelt sich die Angst um mein Leben in Grenzen,
als dass ich Geld in einen Umbau stecken wuerde...

Gruß
taximann

Hallo!
Eieieiei da kann man nur mit dem Kopf schütteln! Ich hatte selber das Problem, daß mein Umrüster beim Einbau des Tanks gepfuscht hat. Er hat ihn genau so eingebaut wie teiweise oben beschrieben.
Er musste 3 mal nachbessern und beim 3. Mal war ich dabei, sonst hätte das nie hingehauen, alles Pfuscher! Der Tank ist nunmal im Innenraum und da darf nicht gepfutscht werden (Meine Meinung)
Ich arbeite selber beim Tüv und der Kollege der zu Umrüster kommt hat die Anlage auch eingetragen, Keinen der 7 Mängel gesehen
Aber das hat mir auch nicht weitergeholfen, ich fahr doch so nicht rum. Mit einer Schraube hällt der Tank beim Unfall nie im Leben, das Ding wiegt mind. 40 kg wenn er nicht ganz voll ist und das an einer M8 Schraube geht nie im Leben gut.
Ist euch euer Leben keine paar huntert Euro wert?
Viele vom Tüv haben bei Gasanlagen keine Ahnung, ich weiss auch nicht alles. Ich würde mir das gut überlegen.
MFG Heiko

Hallo,

ich weiss, der Überbringer der schlechten Nachrichten wird oft ausgepeitscht, aber wem nutzt es, wenn man die Augen fest verschliesst? Du empfiehlst hier wirklich lebensgefährliches Zeug, das ist etwas anderes als 100 Watt Lampen einbauen.

Eine Sicherung, die nicht mehr so funktioniert wie vorgesehen, ist defekt, ohne Funktion, nutzlos. Der Füllstopp funktioniert nicht wie vorgesehen, er ist defekt, ohne Funktion und damit nutzlos. Ein bischen schwanger geht halt nicht.

Nur weil ein waagerechter und vertikaler Tank äusserlich ähnlich aussehen, sind sie es eben nicht. Der innere Aufbau ist komplett anders, und aus diesem Grund KANN er nicht wie vorgesehen funktionieren.

Das Überdruckventil ist bei waagerechten Tanks so installiert, dass es aus der Gasphase entlüftet. Baut man diesen Tank senkrecht ein, ist dort keine Gasphase sondern flüssiges LPG.

Die Entnahme ist bei waagerechten Tanks mit einem Rohr zum Tankboden geführt, bei vertikalen Tanks muss sie an den untersten Punkt der Aussenwand zeigen. Biegen mag funktionieren, aber wird er dadurch auch länger? Die entnehmbare Menge ist also kleiner, von der erloschenen Betriebserlaubniss mal ganz zu schweigen.

Der Erstbesitzer war skrupellos und die TÜV Prüfer haben keinen Plan bzw ahnen nicht, mit welch krimineller Energie eine Fälschung vorgeführt wird. Wird dadurch aus einer Bombe ein sicherer Tank?

Der Tank ist nicht ausreichend befestigt, das mag dir egal sein. Schon mal in den üblichen Crashtests gesehen, wie loses Gepäck bei 50 km/h durch das ganze Auto fliegt? Und weshalb empfiehlst du dann so ein Kamikazeumbau?

Gruß

Andreas

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

ich weiss, der Überbringer der schlechten Nachrichten wird oft ausgepeitscht, aber wem nutzt es, wenn man die Augen fest verschliesst? Du empfiehlst hier wirklich lebensgefährliches Zeug, das ist etwas anderes als 100 Watt Lampen einbauen.

Eine Sicherung, die nicht mehr so funktioniert wie vorgesehen, ist defekt, ohne Funktion, nutzlos. Der Füllstopp funktioniert nicht wie vorgesehen, er ist defekt, ohne Funktion und damit nutzlos. Ein bischen schwanger geht halt nicht.

Nur weil ein waagerechter und vertikaler Tank äusserlich ähnlich aussehen, sind sie es eben nicht. Der innere Aufbau ist komplett anders, und aus diesem Grund KANN er nicht wie vorgesehen funktionieren.

Das Überdruckventil ist bei waagerechten Tanks so installiert, dass es aus der Gasphase entlüftet. Baut man diesen Tank senkrecht ein, ist dort keine Gasphase sondern flüssiges LPG.

ich kann nur sagen, dass bei mir GAs im gasförmigen Zustand entweicht und kein flüssiges LPG.

Zitat

Original von AndreasHannover
Die Entnahme ist bei waagerechten Tanks mit einem Rohr zum Tankboden geführt, bei vertikalen Tanks muss sie an den untersten Punkt der Aussenwand zeigen. Biegen mag funktionieren, aber wird er dadurch auch länger? Die entnehmbare Menge ist also kleiner, von der erloschenen Betriebserlaubniss mal ganz zu schweigen.

Ich könnte max. 49l tanken und diese auch voll verfahren, also beim nächsten nachtanken wiedr 49l nachtanken.
Die entnehmbare Menge ist also nicht kleiner.

Zitat

Original von AndreasHannover
Der Erstbesitzer war skrupellos und die TÜV Prüfer haben keinen Plan bzw ahnen nicht, mit welch krimineller Energie eine Fälschung vorgeführt wird. Wird dadurch aus einer Bombe ein sicherer Tank?

Bombe ist hier sicherlich der falsche Ausdruck. Wie sollte der Tank explodieren ?

Zitat

Original von AndreasHannover
Der Tank ist nicht ausreichend befestigt, das mag dir egal sein. Schon mal in den üblichen Crashtests gesehen, wie loses Gepäck bei 50 km/h durch das ganze Auto fliegt? Und weshalb empfiehlst du dann so ein Kamikazeumbau?
Gruß
Andreas

Der Tank ist nur mit einer Schraube durch die Mitte befestigt.
Allerdings sitzt er in der Mulde so tief und fest, dass ich echte Schwierigkeiten hatte ihn herauszuheben und er keineswegs lose umherfliegt wie jedes portable Navi/ Handy was an der Scheibe hängt.
Oder muss jetzt jeder Kombi-Fahrer Angst haben von seinem Reservereifen erschlagen zu werden ??

Gruß
Taximann

Hallo,

woher weißt du, dass das Gas im Fehlerfall gasförmig entweicht, ist das Sicherheitsventil schon mal gekommen? Noch einmal: Wenn man den inneren Aufbau eines Tanks kennt, erübrigt sich jede Diskussion darüber.

Der Tank explodiert nur, wenn er vollständig hydraulisch gefüllt ist, ist eher unwahrscheinlich. Löst das Sicherheitsventil aus, füllt sich der Innenraum in kurzer Zeit mit zündfähiger Atmosphäre, eben weil das Gas bei dieser unzulässigen Einbaulage flüssig entweicht.

Der Tank ist konstruktionsbedingt nicht ausreichend befestigt und wird im Fall eines Unfalles mit grosser Sicherheit aus der Verankerung gerissen (notfalls mit der einzigen Schraube). Der richtige Einbausatz für zugelassene Tanks ist nicht aus Spass und Übermut mehrfach verankert.

Nur weil er in der Mulde steckt, bedeutet das doch nicht, dass er bei plötzlicher Verzögerung nicht wegfliegt. Vergleiche mit Handys oder dem Ersatzrad sind müssig, da die ein ganz anderes Gewicht haben.

Gruß

Andreas

Hallo,

Zitat

Original von rodion
Andreas, hast du etwa eine Quelle hier in D, die solche Tanks zu nachvollziehbaren Preisen verkauft?

Notfalls in Polen (gehört zur EU, gar kein Problem). Und bitte nicht vergessen, den gesparten Preis des normalen Tanks samt Zubehör gegenzurechnen. Es ist ja nicht so, dass man den teuren Vertikaltank zusätzlich kaufen muss.

Zitat

Original von rodion
Ich sehe nicht ein, für einen Tank, der in Polen 120,- Euro kostet, hier 500,- Euro zu bezahlen.

Dann vergiss den Einbau eines Vertikaltanks. Der Missbrauch eines normalen Tanks ist kein genialer Schachzug, sondern lebensgefährlicher Leichtsinn. Du baust doch auch keine Bremsbeläge aus gepresster Katzenschxxxe ein.

Gruß

Andreas

Zitat

Original von AndreasHannover
Hallo,

woher weißt du, dass das Gas im Fehlerfall gasförmig entweicht, ist das Sicherheitsventil schon mal gekommen? Noch einmal: Wenn man den inneren Aufbau eines Tanks kennt, erübrigt sich jede Diskussion darüber.

Der Tank explodiert nur, wenn er vollständig hydraulisch gefüllt ist, ist eher unwahrscheinlich. Löst das Sicherheitsventil aus, füllt sich der Innenraum in kurzer Zeit mit zündfähiger Atmosphäre, eben weil das Gas bei dieser unzulässigen Einbaulage flüssig entweicht.

Der Tank ist konstruktionsbedingt nicht ausreichend befestigt und wird im Fall eines Unfalles mit grosser Sicherheit aus der Verankerung gerissen (notfalls mit der einzigen Schraube). Der richtige Einbausatz für zugelassene Tanks ist nicht aus Spass und Übermut mehrfach verankert.

Nur weil er in der Mulde steckt, bedeutet das doch nicht, dass er bei plötzlicher Verzögerung nicht wegfliegt. Vergleiche mit Handys oder dem Ersatzrad sind müssig, da die ein ganz anderes Gewicht haben.

Gruß

Andreas

Dem gibts nichts mehr hinzuzufügen.
Damit hat er Recht

MFG

Hallo,

Zitat

Original von rodion
Ein Stako Vertikaltank kostet in Polen nur ein Viertel von den deutschen Preisen.

Wie gesagt, dann kaufe ihn doch direkt in Polen, z.B. hier

Gruß

Andreas