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f1delity

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Donnerstag, 9. September 2010, 16:07

Bezinbetrieb - wunderbar, bei LPG sporadisch aus (niedriges Tempo)

Hi,

habe mich jetzt mal hier registriert, da ich nicht weiß wie das Problem in den Griff zu bekommen ist. Suchfunktion benutzt, aber nichts passendes gefunden, vllt. auch falsche Suchbegriffe verwendet.

Bin seit Dienstag Besitzer eines W124 260E mit LPG-Anlage (Venturi) von Aitalia?!

Im Benzinbetrieb läuft der Motor wirklich gut rund, auch das Umschalten während der Fahrt auf Gasbetrieb läuft ohne zu stocken. Habe ihn dann versucht nur mit Gas zu fahren.

Er ging einmal beim Anfahren aus, dann noch 2 mal beim einfahren in einens Kreisverkehr und noch 2 mal beim Anrollen auf eine Ampel bzw. Stoppschild, also nur bei relativ niedrigem Tempo/Drehzahl. Bei höheren Tempi ist er noch nie ausgegangen, laut Gas-Prüfbericht ist dort alles ohne Mängel, ebenso Tüv ansich.

Der Wagen wurde 2006 umgerüstet und lief dann mit LPG etwa 80.000 km, der Leerlauf ist beim LPG-Betrieb etwas unruhiger und beim Starten fängt mit 500 als Drehzahl an und pendelt sich dann auf 700-800 ein.

Auf Benzin bisher etwa 100km gefahren, auch beabsichtigtes Stop & Go und super niedrigtourig, geht nicht aus, bei LPG tritt das leider häufig auf.

Hoffe die Information sind ausreichend, wenn nicht bitte angeben was fehlt, ich versuch alle Infos zu sammeln die irgendwie nötig erscheinen.
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Freitag, 10. September 2010, 14:11

RE: Bezinbetrieb - wunderbar, bei LPG sporadisch aus (niedriges Tempo)

Mein Verdacht fällt auf viel zu magere LPG-Mischung und/oder schlechte Verbrennung im LPG-Betrieb.

Ursachen dafür könnten mehrere sein: LPG-Filter verstopft, Verdampfer nicht i.O., Kerzen hinüber, Zündkabel hinüber, (falls vorhanden) LPG-Temp.sensor defekt, ....

Als aller erstes würde ich die Zündkerzen, die Zündkabel und alle LPG-Schläuche checken!

Grüße.



f1delity

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Samstag, 11. September 2010, 19:27

War heute mal bei Gas 4 You in Osnabrück, die meinten, da es ja nur im Gasbetrieb auftritt, neuen Leerlaufregler rein, dieser ist drin, im Leerlauf bei Gas sind es jetzt 800RPM.

Habe ihn dann nachdem ich aus Osnabrück raus war auf Gas gefahren, durch Dörfer, beabsichtigtes StopnGo und teilweise mit sehr niedriger Drehzahl, ging einmal in Laggenbeck beim Abbiegen aus, ansonsten kein Mal.

Und eine Anfängerfrage hätte ich da noch, vorher bin ich 190D gefahren, dieser ist lauter und der Motor stottert extrem bevor er abgewürgt wird, kann es sein, dass das beim V6 im W124 nicht der Fall, sondern dieser ganz einfach ausgeht?
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Samstag, 11. September 2010, 19:46

Zitat

Original von f1delity
Und eine Anfängerfrage hätte ich da noch, vorher bin ich 190D gefahren, dieser ist lauter und der Motor stottert extrem bevor er abgewürgt wird, kann es sein, dass das beim V6 im W124 nicht der Fall, sondern dieser ganz einfach ausgeht?



Diesel is nun mal lauter ;) ausgehen tutet der aber auch sofort....solange er in Ordnung ist ;)

Im W124 gibbet es kein V6 da is n Reihen sexer drinn :D
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sternenwind

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Samstag, 11. September 2010, 20:52

RE: Bezinbetrieb - wunderbar, bei LPG sporadisch aus (niedriges Tempo)

LPG-Filter sollte alle 30 bis 50'000 km gewechselt werden!

Und unbedingt den Deutschland-Filter einbauen, denn unser LPG-Gas ist in der Qualiät bescheiden, weil hier dürfen die Treibstoffhersteller Mist beifügen, Polnisches und niederländisches LPG-Gas ist sauberer, daher brauchen die nicht unsere Filter, die auch Parafine herausfiltern müssen.

Soll heißen: die ausländischen Filter verstopfen durch den Parafindreck in unserem LPG-Gas.

Verdampfer muss auch nicht ewig halteng, muss ich aber jetzt erstmal selber nachgucken.


Und Zündkerzen-Wechsel-Intervalle bei LPG-Betrieb deutlich verkürzen! Es reichen aber die Kerzen, die auch für Benzinbetrieb gedacht sind, wenn man häufiger wechselt, die "speziellen" LPG-Zündkerzen halten auch nicht viel länger, sind aber unverhältnismässig teurer.

Best regards

Sternenwind


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f1delity

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Sonntag, 12. September 2010, 00:58

Zitat

Original von Toddy
Im W124 gibbet es kein V6 da is n Reihen sexer drinn :D

Oh ja, sorry, aber Sechszylinder ists ja nach wie vor ^^

Flüssigkeiten und Kerzen wollt ich nächste Woche mal alle erneuern, dann weiß ich das es erstmal passt. Der Filer sollte afaik drin sein, sonst hätte der Vorbesitzer wohl kaum 4 Jahre problemlos mit LPG fahren können und da ich wohl desöfteren in Holland tanken werde dürfte das auch kein so großes Problem sein.

Was das Abwürgen angeht, ich meinte eher, dass die Wagen die ich bisher gefahren bin, dann einen Satz nach vorne gemacht haben, das ist beim 260E nun nicht der Fall, vorausgesetzt ich hab ihn abgewürgt.

Und kann ich so einen LPG-Filter in sogut wie jeder Werkstatt wechseln lassen oder muss ich dafür auch zum Umrüster?
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Sonntag, 12. September 2010, 12:32

Hallo,

Gasfilter dürfte wohl kaum Mercedes oder eine "normale" Werkstatt haben, entweder bei einem Gasumrüster machen lassen oder dort den Filter kaufen und selber machen.

Der Filterwechsel hängt nicht vom Alter ab, sondern von der km-Laufleistung, insofern sind 4 Jahre nicht das massgebliche Kriterium.

Was sind 6 Zylinder ???? >> ???

Beste Grüsse

Sternenwind

PS: An einem 260 E hätte ich auch noch Spaß

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Sonntag, 12. September 2010, 20:04

In den 4 Jahren dürfte er 80.000km gefahren sein und der Zwischenzeit gab es da auch eine Neueinstellung mit Überprüfung beim Umrüster.

Werde den Wagen voraussichtlich auch erst weiter ab Dienstag/Mittwoch fahren können, kam noch nicht dazu den anzumelden, dann schau ich mal ob er immernoch ausgeht.

Und wenn ich für einen Filterwechsel sowieso zum Umrüster muss würd ich dann evtl. auch direkt einen 230 Liter-Tank einbauen lassen, da ich Sound alles im Wagen verbauen werde und dann auch trotz des Tanks noch genug Platz über bleiben würde.
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Sonntag, 12. September 2010, 23:14

Hallo,

80'000 km mit einem Filter ist m. E. in jedem Fall zu viel.

In einer Limo einen 230 Liter-Tank :stickpoke:

Bitte dann auch verstärkte Federn bei Gelegenheit hinten....

Aber jeder so wie er will ......

Mit 230 Liter-Autogas-Tank kommt man in etwa 1'600 km weit. Das ist toll, aber wofür soll das gut sein, wenn ich nicht in den Weiten Australien wohne.

Ist doch unnützes Gewicht, was ich herumschleppe. Mit gefülltem Gastank schleppe ich bei einem 230 Lier-Tank mindestens ca. 150 kg Gewicht mit mir rum.

Und ich mache mir Gedanken ob ich meinen 90 Liter-Benzin-Tank von innen gegen Rost versiegel, weil ich nicht immer mit vollem Tank und ca. 60 kg Benzin sinnlos herumfahren will :D

In meiner Limo habe ich den grösstmöglichen Radmuldentank mit 70 Liter brutto = ca. 59 Liter netto. So habe ich im Kofferraum noch eine Ebene, wenn gleich eher nur noch fürs Reisegepäck. Aber als Transporter wird der Wagen eh nicht mißbraucht.

Ach so - meine Reichweite bei dem Gastank liegt bei min. ca. 400 km bis 460 km, je nachdem ob Stadt oder Autobahn.
Und notfalls komme ich mit 90 Liter Benzin auch noch 700 bis 800 km weit, zusammen also 1'200 km bis knapp 1'300 km.

Um Himmelswillen, wo fährt man solch eine Strecke. Ich fahre häufig die Strecke Dortmund - Magdeburg, das sind etwas unter 400 km, also unterwegs tanken muss ich da auch nicht, erst am Zielort.

Aber jeder so wie er will...., nur eine Wertsteigerung stellt ein 230 Liter Zylinder-Tank in einer Limo nicht dar, eher eine Wertminderung meines Erachtens, weil der Wagen "verbastelt" ist.

Best regards

Sternenwind

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Montag, 13. September 2010, 07:17

Das mit dem Tank ist auch noch nur eine Überlegung, musst ja erstmal gucken wieviel er tatsächlich so im Gasbetrieb braucht., zur Zeit ist halt auch ein 70L Radmuldentank verbaut, also das gleiche wie bei dir.

Und was Wertsteigerung angeht, ich will den Wagen ja gar nicht weggeben, zumindest bis mindestens 2018, mal gucken was der Gaspreis dann macht.

Was den Filter angeht, keine Ahnung ob er den gewechselt hat, hatte den Wagen halt sonst ganz normal zur Inspektion gegeben und bei Problemen im Gasbetrieb zum Umrüster gebracht. Bei was liegt denn so ein Filter?
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Montag, 13. September 2010, 14:14

Hallo,

Deine Frage was so ein Filter kostest kann ich Dir nicht beantworten, da ich eine vollsequentielle Gasanlage verbaut habe, Typ Prins VSi, Hersteller Prins.

Bei den älteren Motoren wie bei Deinem geht diese vollsequentielle Anlage noch nicht. Ob da die Filterpreise gleich sind - keine Ahnung.

Mein "Deutschland"-Filter kostet zur Zeit ca. 89 €

Aber ruf doch einfach mal einen Umrüster an. Ich bin mit meinem sehr zufrieden: www.autogas-dortmund.de

Frage den doch einfach mal telefonisch.

Ansonsten: Willkommen im Lager der Gas-Fahrer.

Beim Tanken habe ich immer ein leichtes Lächeln im Gesicht, wenn ich neben mir einen Polo oder Golf sehe, der Benzin tankt und denke mir so preiswert auf 100 km fährst Du mit Deinem alten Karren auch, nur hast Du Komfort und Leistung. Ich zahle immer zwischen 8 bis 9 Euro in etwa pro 100 km, wenn ich auf Gas fahre.

9 € geteilt durch 1,43 (Benzinpreis für einen Liter) = 6,29 Liter auf 100 km. Also habe ich ein 6 Liter-Auto und das bei einem 6-Ender :D

Was will ich mehr?

Best regards

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Montag, 13. September 2010, 14:26

Das geht ja preislich noch. Werd mich dann mal zeitnah mit Umrüstern in Verbindung setzen, muss aber diese Woche erstmal zusehen, dass ich die Anmeldung abgewickelt kriege.

Komfort ist schon was feines und wenn ich dabei noch niedrige Betriebskosten habe ist das super, denn ab nächstes Jahr werd ich wohl wieder Schüler sein und da ists mit dem Geld immer knapp.
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Mittwoch, 15. September 2010, 08:32

ANgemeldet ist er und die ersten 2 Tage, also Montag und Dienstag lief er im Gasbetrieb auch normal, ist nicht ausgegangen.

Heute morgen auf dem Weg zur Arbeit, beim Anrollen an einen Kreisel, Drehzahl unter 500 aus, das ganze dann etwa 400m später nochmal und dann wieder, jedesmal sank die Drehzahl nach dem Auskuppeln auf unter 500 und ich kam nicht mehr vorran.

Somit lag es wohl nicht am Leerlaufregler :/

Was evtl. noch dazu kommt, an den Tagen, an denen der Motor normal lief war es wärmer als heute Morgen.

Musste eben noch was für die Arbeit wegbringen und habe dabei halt mal rumgetestet, beim Gaswegnehmen und Bremsen sinkt die Drehzahl ganz normal und langsam ab, sobald dazu die Kupplung getreten wird sinkt sie rapide, teilweise fängt sie sich, aber leider nicht immer (Motor aus), habe dann im Stand bei getretener Kupplung immer wieder Gasstöße gegeben und dann sank nacher die Drehzahl nicht, sondern verharrte bei 2500RPM, ohne Gas zu geben, nach einigen weiteren Gassschüben sankt die Drehzahl wieder normal ab bzw. immer erst unter 500 und fängt sich dann evtl.
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Mittwoch, 15. September 2010, 19:11

Hallo,

ich würde erstmal das banalste machen lassen, bei einem KOMPETENTEN Gasumrüster den Wagen auf Gas- und Benzinbetrieb auf richtige und optimale Einstellungen prüfen lassen.

Die aufgezeichneten Fehler deuten stark daraufhin, dass er nicht richtig eingestellt ist.

Best regards

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Mittwoch, 15. September 2010, 20:33

Naja, ähnliche Phänomene hab ich bei meinem E200 Coupe M111 Automatik mit LPG-Anlage auch.

Bei mir tretten diese Ersscheinungen und weitere Probleme auch im Benzin-Betrieb auf.
Daneben sporadisch keine Gasannahme. Nach Neustart funktioniert wieder alles normal. Auch schaukelt sich der Motor manchmal an der Ampel im Leerlauf auf.

Wenn ichs mir nicht einbilde, dann treten die Probleme nur bei warmem Motor auf.

=> Meine nächsten Schritte: Nochmal Fehlerspeicher auslesen.

Dann ggf. Leerlaufsteller prüfen, Drosselklappe reiningen, andere Zündspule probierren, Motorkabelbaum erneuern (der ist an den Temp-Fühlern vorne unter der Abdeckung ziemlich k.o.)

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Donnerstag, 16. September 2010, 08:21

Benzinbetrieb ist ja eigentlich kein Problem, Leerlauf teilweise auf 600RPM runter, aber fängt sich immer.

Werde vorsorglich nächste Woche mal Zündkerzen, Öl, Verteilerkappe/finger wechseln lassen und ihn danach zu einem Umrüster bringen, kann mir nicht vorstellen, dass das etwas schwerwiegendes ist, einmal gut einstellen und ich habe hoffentlich meine Ruhe.
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Dienstag, 21. September 2010, 09:52

Hatte jetzt 2 mal den gleichen Effekt im Benzinbetrieb, also beim Kuppeln viel zu niedrige Drehzahl. Morgen kommt ein neuer Leerlaufregler rein, hoffe damit hat sich das dann endlich.
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Dienstag, 21. September 2010, 13:38

wat kostn dat ding?

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Dienstag, 21. September 2010, 14:57

230€ + Einbau, wobei der Einbau sich wohl auf maximal 30min belaufen sollte.
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Donnerstag, 23. September 2010, 07:24

Der neue Steller ist drin, hab mir den alten nochmal angeguckt, komplett abgenutzt das Teil.

Bisher läuft er auch gut, auch das Verweigern von Gas (Drehzahl stieg zwar an, aber kein Schub) hat sich erledigt, hatte gestern zwar einmal unruhigen Leerlauf, 500RPM aber ging schnell wieder rauf und das bei Stop n Go.

Sobald ich nächste Woche nochmal Zeit finde kommt er trotzdem noch zu einem Umrüster in der Nähe der seit etwa 25 Jahren Venturi-Anlagen bei KE-Jetronic einbaut, der soll den einmal durchchecken und dann hab ichs glaub ich für dieses Jahr hinter mich gebracht.
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