Zusammenhang von Federn und Gummis

gs_230CE

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21

Dienstag, 22. April 2008, 12:35

Zitat

Also könnte ich theoretisch das nächste Mal für vorne die roten Federn bestellen.

Theoretisch ja, praktisch eher nicht, da die Federn ja die gleiche Teilenummer haben. Ich denke nicht, dass man so ohne weiteres einen Einfluß darauf nehmen kann, ob man bei der Bestellung rote oder blaue bekommt.

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Pullman

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22

Dienstag, 22. April 2008, 12:43

Außer die haben welche auf Lager liegen.
Schade.

Wenn ich die Nummer meiner Vorderfeder hier eingebe, erscheint noch eine zweite Nummer:
http://dicp.ghb.fh-furtwangen.de/~andrea…r=124+321+20+04
Das ist nicht zufällig die Nummer für die andere Länge?

Gruß Alexander

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124030

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23

Dienstag, 22. April 2008, 14:08

Hallo,

bedenke aber, dass sich Deine "alten" Federn über die Jahre gesetzt haben. Es kann sein, das Dein Wagen mit neuen roten Federn dann trotzdem höher kommt.

Mein Tip: Säge eine 1/4 Windung ab und gleich dann Dein Wunsch-Niveau mit Beilagen wieder aus.

Gruß

Kay

P.S.: Dein Schiebedach ändert nichts in der Tabelle!

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Pullman

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24

Dienstag, 22. April 2008, 19:41

Zitat

Original von 124030
Mein Tip: Säge eine 1/4 Windung ab und gleich dann Dein Wunsch-Niveau mit Beilagen wieder aus.

Soweit ich weiß erlischt dann die ABE und der Versicherungsschutz.

Kann ich nur Sportlinefedern verbauen, wenn ich nur etwas tiefer will, aber den Standard-Komfort behalten möchte?

Gruß Alexander

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Schanky

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25

Dienstag, 22. April 2008, 20:26

Nu spiel ich auch mal mit.

Hab grad nachgeschaut und vorne rote Federn mit 3´er Gummis drin. Laut EPC hab ich 66 Punkte und auch die richtige Feder/Gummi Kombination drin. Hinten sind 1´er drin, stimmt auch mit der EPC überein. Farbe konnte ich nicht erkennen. Trotzdem steht er vorne höher als hinten, was an dem Gastank liegen könnte. Jetzt zu meinen Fragen.

Wieviel kommt das Auto effektiv runter wenn ich vorne die 3´er gegen 1´er Gummis tausche. Die Gummis selbst haben ja 10mm unterschied von 3 nach 1. Aber über den Hebel müsste das doch eigentlich mehr werden.

Wieviel kürzer sind die Sportline Federn?
Können die Sportline Federn zusammen mit den alten Dämpfern verbaut werden oder müssen die Dämpfer mit getauscht werden?

Und was mich auch interressiert ist die Frage nach dem Komfort:

Zitat

Original von Pullman
Kann ich nur Sportlinefedern verbauen, wenn ich nur etwas tiefer will, aber den Standard-Komfort behalten möchte?

Gruß
Frank

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124030

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26

Dienstag, 22. April 2008, 21:34

Hallo,

die Federn im W124 sind nicht progressiv, das heißt, das ein kürzen der Federn keine Komfort-Verschlechterung bedeutet. Erst ab einer Tieferlegung von mehr als 20mm arbeiten die Dämpfer nicht mehr in ihrem Idealbereich.

Sportline-Fahrwerke waren ca. 20mm tiefergelegt. Um dem Fahrzeug einen sportlicheren Charakter zu vermitteln, wurden auch Stoßdämpfer mit anderer, härterer Kennlinie verbaut. Hast Du nur die Sportline-Federn drin, wird der Wagen nicht unmittelbar härter sein.

Ich selber habe die Federn meines Sportline-Fahrwerks gegen 30mm H&R-Federn getauscht. Da die H&R-Federn auch schon ca. 20 Jahre alt waren, und die sich wohl schon im Vorgängerfahrzeug gesetzt haben, habe ich mein 300E vorn nochmals um 30mm und hinten um 10mm tiefergelegt. Der Komfort ist spürbar schlechter geworden. Ich wollte nur eine Tieferlegung um 10mm erreichen. Den Rest mit Beilagen machen.

Sieht aber cool aus. Könnte hinten noch tiefer sein. Ich habe immer noch die 3er Beilagen vorn und hinten drin.

Gruß

Kay

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Pullman

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27

Mittwoch, 23. April 2008, 10:05

Zitat

Original von 124030
Erst ab einer Tieferlegung von mehr als 20mm arbeiten die Dämpfer nicht mehr in ihrem Idealbereich.

Sportline-Fahrwerke waren ca. 20mm tiefergelegt.

Das ist dann aber schon hart an der Grenze.

Gruß Alexander

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MikeE300[WÜ]

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Verbrauch:

28

Mittwoch, 23. April 2008, 11:56

Hallo

@schanky: Wie auf dem Treffen schon gesagt ändert sich das Fahrzeugniveau bei austausch der Gummis pro Noppe um ca. 9mm laut WIS auch wenn es nur 5mm am Gummi selbst sind.
Das liegt daran das die Feder ja nicht an der Aussenkante des Querlenkers greift sondern ein gutes Stück näher am Umlenkpunkt an der Karosserie.

MFG

Michael <-- der ringsrum 3er fährt und ab werk 2er hatte.

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Freak

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29

Mittwoch, 23. April 2008, 11:58

Hilfe ,bloss nix an ner Feder rumsägen ! keine Abe mehr ,kein Versicherungsschutz......

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124030

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30

Mittwoch, 23. April 2008, 13:10

Bitte vielfach um Entschuldigung!

Zitat

Original von Freak
Hilfe ,bloss nix an ner Feder rumsägen ! keine Abe mehr ,kein Versicherungsschutz......

O.K.ich nehm's zurück. Trotzdem merkts keiner...

Gruß

Kay

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Querlenker

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31

Mittwoch, 23. April 2008, 13:18

Zitat

Original von 124030
die Federn im W124 sind nicht progressiv, das heißt, das ein kürzen der Federn keine Komfort-Verschlechterung bedeutet.
...
Hast Du nur die Sportline-Federn drin, wird der Wagen nicht unmittelbar härter sein.

Also das würde ich so nicht unterschreiben.

Ein Kürzen der Feder durch Absägen bewirkt immer eine entsprechend höhere Federrate. Das kannst Du Dir aus der Formel der Federrate einer Spiralfeder ableiten oder auch so vorstellen dass die Spiralfeder ein aufgewickelter Drehstab ist. Ist die Länge des Drehstabes kürzer, muß er sich pro Längeneinheit mehr verwinden, also wird die Feder härter.

Gerade bei "progressiven" Tieferlegungsfedern, bei denen die ersten paar Windungen gleich auf Block gehen wenn das Auto auf den Rädern steht, gilt das aber nicht wenn diese "toten" Windungen gekürzt werden.

Ein Fahrwerk wird über die Federn (Sportline) "härter", um die Seitenneigung in Kurven zu reduzieren. Die Dämpfer ändern da nicht viel sondern sind härter um die härtere Feder am übermässigen Schwingen/Oszilillieren zu hindern.
Also sage ich:
Ja - das Auto wird mit den Sportline Federn härter, und
Nein - ich würde die Federn nicht mit Serienfedern kombinieren.

Meine Meinung,
Gruß Ulix

Gruß,
Querlenker

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MikaF80

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32

Mittwoch, 23. April 2008, 14:25

'Jetzt komm ich mal mit ner Frage wegen der Gummis!
Ich habe eben meine Sommerräder drauf gemacht und hab dabei gleich mal nach den Gummis guggen wollen!
Das einzige was ich erkennen konnte sind das von den Gummis 2 Zähne nach unten guggen! Sind das die Noppen die ihr meint ?

Weil wenn das so ist habe ich Vorne und Hinten 2 er Gummis drinne!

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BlauerBlitz

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33

Mittwoch, 23. April 2008, 14:54

Jepp, Genau das sind die Noppen.

Wie Du schon sagst, hast Du dann 2er Gummis drin.

Wenn Du Ihn also etwa nen cm tiefer haben möchtest, könntest Du 1er Gummis einsetzen.

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MikaF80

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34

Mittwoch, 23. April 2008, 15:06

Perfekt denke das mache ich

Dann bleibe ich auch bei meinen 7,5 x 17

Mal ne Frage am Rande gabs eigentlich ne Mercedes Freigabe für 7,5 x 17 und 215/45/17 91 w Reifen ?

Hier is doch mal so ne PDF rumgeschwirrt ich kann die nur nicht Finden

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BlauerBlitz

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35

Mittwoch, 23. April 2008, 15:14

Also für das AMG Scheibenrad HWA 1244010302

7,5 x 17 ET42 mit 225/45 auf jedenfall.

Dafür gibt es einen AMG Prüfbericht; denn diese Felge war/ist extra für den W124.

Ob nun 215/45 möglich war weiss ich nicht, denke aber schon.

Bei mein jetzigen AMG's 7,5 x 16 ET31 kann ich auch laut Prüfbericht wählen: 205/55 oder 215/55 oder 225/50

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BlauerBlitz« (23. April 2008, 15:17)

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MikaF80

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36

Mittwoch, 23. April 2008, 15:15

hm Schade... ich finde das Thema nichtmehr wo der Link zur PDF war

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Schanky

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37

Mittwoch, 23. April 2008, 21:31

Zitat

Original von MikeE300[WÜ]
@schanky: Wie auf dem Treffen schon gesagt ändert sich das Fahrzeugniveau bei austausch der Gummis pro Noppe um ca. 9mm laut WIS...

Danke, war mit nicht mehr ganz sicher. Hab heute 1´er Gummis bestellt und werd se am Wochenende einbauen. Wenn´s fertig ist werd ich Foto´s einstellen.

Gruß
Frank

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124030

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38

Mittwoch, 23. April 2008, 21:37

Zitat

Original von Ulix
Also das würde ich so nicht unterschreiben.

Ein Kürzen der Feder durch Absägen bewirkt immer eine entsprechend höhere Federrate. Das kannst Du Dir aus der Formel der Federrate einer Spiralfeder ableiten oder auch so vorstellen dass die Spiralfeder ein aufgewickelter Drehstab ist. Ist die Länge des Drehstabes kürzer, muß er sich pro Längeneinheit mehr verwinden, also wird die Feder härter.

Meine Meinung,
Gruß Ulix

Hallo,

da hast Du natürlich recht, aber ich meinte ja nur eine 1/4 Windung, ich denke, da spürt man keine Komfortverschlechterung.

Gruß

Kay

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Mittwoch, 23. April 2008, 21:44

Zitat

Original von Ulix
Ein Fahrwerk wird über die Federn (Sportline) "härter", um die Seitenneigung in Kurven zu reduzieren. Die Dämpfer ändern da nicht viel sondern sind härter um die härtere Feder am übermässigen Schwingen/Oszilillieren zu hindern.
Also sage ich:
Ja - das Auto wird mit den Sportline Federn härter, und
Nein - ich würde die Federn nicht mit Serienfedern kombinieren.

Meine Meinung,
Gruß Ulix

Auch wenn ich vorne und hinten Sportline-Federn nehmen würde, wird das Fahrwerk härter und ist mit den Seriendämpfern auch nicht gut abgestimmt.
Also wohl auch keine Lösung

Gruß Alexander

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BlauerBlitz

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Mittwoch, 23. April 2008, 21:51

Das stimmt...
Nur kürzere Sport-Federn zu nehmen mit Seriendämpfern ist nur halbherzig.

Irgendwo habe ich im ebay mal gelesen das Federn mit einer Tieferlegung von 40/60 problemlos mit Seriendämpfer kombiniert werden können. Frage mich nur wie lange das hält.

Bereits beim AMG Komplett-Fahrwerk mit "nur" ca. 30mm Tieferlegung sind die vorderen Dämpfer bereits kürzer als die Serien-Dämpfer.

Da Sportline auch ca. 2 bis 3 cm tiefer ist gehe ich davon aus, das auch dort die vorderen Dämpfer etwas kürzer sind.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »BlauerBlitz« (23. April 2008, 21:56)

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Bitte vielfach um Entschuldigung!

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