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alex

Alpine-Alex

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1

Mittwoch, 1. Oktober 2003, 16:50

Welche Bremsanlage?

Hallo
es sind zwar noch nicht viele hier,aber ich stelle meine Fragen trotztdem.

Hat schom mal jemand eine Größere Bremsanlage bei 4 Zylinder Modellen eingebaut?
Und welche Bremsanlage kann man mit 15Zoll Rädern Maximal einbauen, bringt es was überhaupt? denn ich will keine größere Räder draufmachen, vor allem könnte ich dann auch die Winterreifen wegschmeissen (ja ich werde das Cabrio im Winter nicht abmelden, wird aber wirklich nur im Notfall aus der Garage rausgeholt).

Den ich bin mit der Bremsleistung meines Cabrios total unzufrieden, und die Bremsanlage ist total überfordert, d.h. Neue Scheiben und Beläge halten ca.10000km dann sind die schon wieder verzogen,
und ich bin kein Heizer schon gar nicht mit einem Cabrio.

Mein Kumpel hat ein änliches Problem.
und im Vergleich zu meinem 190er 2.3l der warscheinlich die gleiche Bremsanlage hat wie ein 220er Cabrio, packt die Bremse viel später zu.

Hoffe das mir jemand helfen kann.

Gruß
alex
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Gloiner 250D

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2

Samstag, 4. Oktober 2003, 02:11

Mmmmmm

Ja wunderte mich auch erst, habe für meinen neue Bremsbeläge geholt, und da steht ja dann echt drauf das sie für einen W124 sind vom E200 bis zum E500. Liegen ja eigenlich Welten dazwischen.

Die selben sind dann noch für den 201 und für 202 egel welchen Leistungsstand.
Bis denn euer Gloiner

Honni

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3

Sonntag, 5. Oktober 2003, 02:42

RE: Welche Bremsanlage?

Zitat

Original von alex
... d.h. Neue Scheiben und Beläge halten ca.10000km dann sind die schon wieder verzogen,...


Woran genau merkt man, dass die Beläge verzogen sind ???
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4

Sonntag, 5. Oktober 2003, 14:23

Eigentlich verziehen sich nur Scheiben, und man merkt es beim Bremsen, Lenkrad zittern und pulsieren des Bremspedals, fast wie eine ABS regelung.
Icht ein sch... Gefühl wenn es soweit ist.
Ich werde mal wieder neue Scheiben draufmachen, rufe aber vorher bei Daimler an, vielleicht haben die ne Lösung.

Gruß
alex
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Honni

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Sonntag, 5. Oktober 2003, 14:34

Weil, wenn ich stärker bremse pulsiert das Pedal auch ein Bischen.
Was kostet es das raparieren bzw. erneuern zu lassen.

Oder andere Frage was kosten die Beläge, denn ein Bekannter von mir ist Automechaniker der verlangt meistens fürs reparieren nur ein Bischen mehr als die Teile kosten.

MfG Martin
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6

Sonntag, 5. Oktober 2003, 14:49

Es sollten auf jeden fall Scheiben und Beläge erneuert werden, Materealkosten sind etwa bei 170euro nur für vorne.

Vielleicht hat schon jemand erfahrungen mit Zubehör oder Sportbremsscheiben, gelocht oder geschlitzt?

gruß
alex
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Higgi

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7

Mittwoch, 8. Oktober 2003, 13:57

Hallöchen,

ich bin der "neue" hier :D

Zur Frage der Sportbremsscheiben:

Ich habe bei mir seit längerem die ATE Powerdisc Scheiben drauf. Diese haben eine rundum Nut.
Mit diesen Bremsscheiben hab ich bislang nur gute Erfahrungen gemacht!
Sie nutzen sich sehr gleichmäßig ab (keine Riefen o. ä.), sprechen bei Nässe etwas besser an und bieten die Möglichkeit einer "optischen Verschleißkontrolle" - ist die Nut weg müssen die Scheiben runter!

Das Scheiben nach 10.000 km schon verzogen sein sollen ist schwer vorstellbar! Das schafft man normalerweise nur mit einem Fahrstil bei dem man die 10.000 nicht mehr erlebt ;)
Ggf. war die Bremsscheibe von vorn herein nicht in Ordnung?!

Bei der Montage neuer Scheiben ist auch darauf zu achten, daß z.B. Rost von der Radnabe peinlich genau entfernt wird - ansonsten kann es schnell zu einem Seitenschlag der Scheibe kommen.

Und noch ein Tip:
Wenn man ein schwammiges Bremsgefühl hat, dann prüft doch mal, ob die Bremse hinten es noch richtig tut!
Ich mußte letztens feststellen, daß hinten jeweils die inneren Bremsbacken so fest saßen (Rost, Dreck) daß sie sich gar nicht mehr bewegt haben. Hinter einem Bremsbelag war sogar ne Spinnwebe :D

Ich hab dann alles wieder sauer und gängig gemacht und siehe da - hinten bremst's auch wieder! Kein Vergleich zu vorher.....

alex

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8

Mittwoch, 8. Oktober 2003, 20:02

Hallo Higgi,
wie geht Magnum?

Willkommen im Forum für 124er Liebhaber, -innen

Werde jetzt verstärkt über Sportbrmsscheiben nachdenken,
was hast du für die geschlitzten .... gezahlt?
und wie gesagt ich heize nicht und meine Frau schon gar nicht, nur das ist konstruktionsbedingt, da ein 124er Cabrio ziehmlich schwehr ist, ca.1700kg ohne SA
und die Bremsanlage ist die gleiche wie bei einer Lumousine die viel leichter ist, ich habe schon von vielen Cabrio fahrern gehört das die gleiche Probleme haben.
Da hat Daimler etwas gespart, und das bei einem 100000 DM Wagen!!!
Kein Witz, mein Cabrio hat wirklich so viel neu gekostet.

Es ist selbstverständlich, das bei Montage neuer Bremsscheiben die Auflagefläche gründlich gereinigt wird.

Zu den hinteren Bremsen: damit hat man beim Cabrio keine Probleme, da das Cabrio auf der Hinterachse viel mehr Gewicht hat, besonders bei geöffnetem Verdeck ( geht ca. 1cm in Knie ), deswegen, wird die hintere Bremse sehr stark beansprucht und das ist auch gut so, so kann diese kaum rosten.

Gruß
alex
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Higgi

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9

Donnerstag, 9. Oktober 2003, 12:14

@ alex

Meiner Magnum (.357) gehts gut :D Wird immer schön mit Balistol gepflegt!

Die ATE Bremsscheiben bewegten sich preislich auf dem Level der Original Bremsscheiben.

Schau mal bei D & W vorbei! Da bekommst Du diese Powerdiscs (aber auch in allen anderen Autozubehörläden die was taugen!).
Bei obiger Firma hab ich auch schon von "Sportbremsbelägen" gelesen. Die sollen härter und standfester als die originalen sein - allerdings weiß ich nicht ob das glaubhaft und vor allem sicher ist....

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Higgi« (9. Oktober 2003, 12:14)


alex

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10

Donnerstag, 9. Oktober 2003, 20:15

Harte Beläge kommen bei mir nchit in Frage, die sind ja für harten Wettbewerbseinsatzt gedacht und entfalten die Volle Bremswirkung erst wenn diese richtig warm werden.
Man hat mir auch mal Taxibremse empfohlen, bin mal einen am Steuer gefahren, nein danke, dann lieber Original.

Die Bremsbeläge sind ja kein Problem, aber die Sportbremsscheiben bestelle ich schon mal, vielleicht bekomme ich noch über unsere Firma Rabatt, oder zum Einkaufspreis

Gruß
alex
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nordian

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Donnerstag, 8. Juni 2006, 12:03

Hallo! mein name ist christian komme aus österreich und bin begeisterter mercedes fan! vorbelastet durch mutter (hatte immer ne s-klasse) und vater (taxiunternehmer...W124...)!!

Ich selbst hatte mit meinen jungen jahren (wies so bei jungs ist) schon einige autos. darunter nen W123 300D und jetzt nen W 124 200TD - aktuelles auto.
aber eins sag ich euch KEINEM auto weine ich nach. NUR meinen schönen alten W123 300D *heul*

zum thema Bremserei.....

Ich arbeite bei der Fa. derendinger in österreich und besuche viele schulungen. mit dabei war eine von der firma JURID.

einige sagen jetzt wohl o gott oder schalten gleich weg. denn jurid hat bei uns in österreich einen nicht all zu guten ruf. wegen magels an qualität bei bremsbelägen besonders für die benz.

JURID ist ERSTAUSTATTER bi mercedes, allen anderen deutschen marken, franzosen (erstausstatter LUCAS - kauft von JURID!) und Italiener (meist auch LUCAS).

es gibt andere Bremsbeläge -ich sag mal vertriebe- wie die unter benz fahrern beliebten TEXTAR, LUCAS, MEYLE, BENDIX und wie sie alle heißen. diese firmen beziehen ihre beläge von JURID und verkaufen sie unter ihren namen weiter (wirtschaftspolitik -kotz-)

JURID unterteilt seine Beläge in 3 Gruppen

1.) Erstausrüster - Beläge werden nach dem wunsch der autohersteller gefertigt, werden versehen mit der original herstellernummer und jeweiligen emblem (zb. unser stern (-; )

2.) Aftermarket - Diese Beläge sind die SELBEN beläge wie ORIGINAL! nur ohne original herstellernummer und emblemen da diese GESPERRT sind und nur exklusiv für die autohersteller sind!

3.) BILLIG BILLIG BILLIG - das sind die beläge die gerade mal den tüv ensprechen.... zb. beim benz original bzw. aftermarket belag muß das auto nach ca. 40 metern zum stillstand gekommen sein und der tüv erlaubt eine spanne von 60m...also da weiß man es eh schon.
der kleber ist nicht so gut der den belag am metall hällt, belag selbst hat hohen anteil an eisen (irgendwie mußen die auch ihren abfall verarbeiten)

die 3. gruppe finde ich persönlich sehr schlecht für jurid da sie den guten ruf im aftermarket runtermacht. aber wie gesagt, alles wirtschaftspolitik!

nun zu den bremsscheiben:

mal vorweg - es gibt auf der GANZEN WELT nur 2 Stahlwerke die den graustahl für bremsscheiben erzeugt bzw. Legieren: eins in CHINA eins in RUSSLAND. die qualität des graustahls unterscheidet sich kaum.

Hersteler wie JURID, BREMBO, LUCAS, TEXTAR und wie sie ale heißen SCHLEIFEN bloß den stahl oder gießen ihn. und das gibts nicht die schleifmethode ist die bessere oder die, auch nict der gießt besser oder der!! die kochen alle nur mit wasser! und wenn das material das helbe ist, kann ein, wenn es ihn gibt, guter schliff auch nicht mehr viel machen!

zum thema gelochte bzw. geschlitzte Bremsscheiben:

das ist jetzt ein wenig hausverstand. wenn ich eine volle scheibe hernehme und der die klötze schleifen beim bremsen über die oberfläche liegt der klotz VOLL auf der scheibe auf und bremst den wagen herunter.

jetzt nehmen wir eine gelochte oder geschlitzte scheibe aus dem tunig zubehör (übrigens wieder der selbe graustahl!) für meinen 200td und brems dann mir denen dann liegt der klotz NICHT VOLL an der sceibe auf wegen den lüftungskanälen und hat wegen der zwischenräume keine reibung an der scheibe! dadurch hat die scheibe weniger kontakt zum klotz als eine volle scheibe! - kapiert? (-;

Autos wie Porsche oder audi bmw auch mercedes die schon original gelochte scheiben haben haben durch den mangel an reibung auch größer dimensionierte bremsscheiben!

und der effekt des besseren bremsens beim tuningkommt daher, weil die bremsscheibe den bremsklotz regelrecht abscharbt - wie bei einen reibeisen. (dann kommts: warum sind meine schönen alus immer gleich voller bremsstaub??? (-;)

ich hoffe ich habe euch nicht überfordert oder eure träume zerstört, aber wenn man LOGISCH denkt, brauch ich gar nicht viel über technik wissen...

so erst mal tschüß und ich meld mich wieder!

nordian

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12

Donnerstag, 8. Juni 2006, 12:10

anhang:

aftermarket; die "original qualität" hat die artikelnummer + J dran

die sch...billigen artikelnummer + A

gut zu wissen....

ruddig2000

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13

Freitag, 9. Juni 2006, 09:13

Mach Dir ne 24 v Bremsanlage rein wenn Du mit deiner Bremskraft unzufrieden bist.

Denke aber wenn Du neue Scheibe nund Beläge machst reicht die bremsanlage vollkommen aus.

Hat der 2.3 L Azzurro nicht massive Bremsscheiben vorne ?
Gruß

Black-wheel

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14

Freitag, 9. Juni 2006, 10:25

Nordians Ausführung ist wirklich nicht schlecht, allerdings hat er einen wesentlichen Punkt, der für gelochte/geschlitzte Bremsscheiben spricht, vergessen: das weitaus bessere Ansprechen der Bremse bei Nässe, da sich durch die Löcher/Schlitze der Wasserfilm nicht komplett auf der Scheibe aufbauen kann und nicht erst durch die Reibungshitze beim Bremsen verdampfen muss (habe früher bei meinen Motorrädern immer gelochte Scheiben gehabt)
Nachteile: höherer Belagverschleiss und dadurch auch grössere Bremsstaubbildung
meines Wissens gibt es Qualitätsunterschiede bei den Bremsscheiben, billige aus Korea oder so können schon bei der ersten Vollbremsung verziehen, hatte diesmal bei einem Audi gesehen, deshalb kaufe ich keine Bremsenteile bei Ebay, sondern nur bei "guten" Zubehörhökern
was den Anfangsthread betrifft: auch ich würde mal einen Blick auf die hinteren Bremsen werfen, wenn vorne alles neu ist, wenn die auch ohne Befund ist: vielleicht mal die Bremsflüssigkeit wechseln und entlüften lassen
nur rückwärts gehen um Anlauf zu nehmen...

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