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flat six

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1

Donnerstag, 27. November 2008, 00:06

Vorderachse höher legen

Hallo,

bei meinem E 320 E ist ein Sportfahrwerk verbaut von Bilstein mit Federn und Dämpfern. Laut Gutachten ergibt sich eine Absenkung der Fahrzeughöhe von 45 mm durch andere Fahrzeugfedern.

Nun erscheint mir der Wagen vorne etwas tief zu stehen - vor allem streifen die Reifen bei eingeschlagener Lenkung gelegentlich an den Kotflügelinnenfalzen. :evil:

Kann es sein, dass vorne beim Zusammenbau etwas falsch gemacht wurde (Teil vergessen) - ich habe den Wagen so gekauft?

Hat jemand mal gemessen, wie hoch der Abstand zwischen Kotflügelfalz und Straße ist bei so einer Tieferlegung?

Oder hat sonst jemand eine Idee? :)

Viele Grüße

Tobias
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rainer5193

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2

Donnerstag, 27. November 2008, 06:14

RE: Vorderachse höher legen

moin,
schau mal nach ,welche Federgummis verbaut sind,
vielleicht passen noch dickere rein,
gibts in 3 Stärken,
erkennt man an der Anzahl der Noppen,
gruss Rainer

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ich liebe jedes einzelne PS

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3

Donnerstag, 27. November 2008, 06:26

vorne gibts sogar vier verschiedene gummis. hinten drei. habe alle jweills einen unterschied von 8mm

Jan
Ich fahre Benz, alles andere ist Behelf.

flat six

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4

Donnerstag, 27. November 2008, 07:43

Aha, sowas habe ich mir schon gedacht.

Welche gehören denn bei einem E 320 C serienmäßig rein?

Und welche ET-Nummern haben die Gummis?

Viele Grüße

Tobias
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5

Donnerstag, 27. November 2008, 09:50

Zitat

Welche gehören denn bei einem E 320 C serienmäßig rein?

Das kann man so einfach nicht sagen. Das hängt von den vorhandenen Sonderausstattungen und den ab Werk verbauten Federn ab.
Es gibt abhängig von den SAs verschiedene Federn, die es wiederum abhängig von der Fertigungstoleranz in 2 Gruppen gibt. (rote Kennzeichnung = kurz, blaue = lang). Und dafür gibt es unterschieliche Gummiunterlagen.
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blank

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6

Donnerstag, 27. November 2008, 10:21

Zitat

Original von flat six
Aha, sowas habe ich mir schon gedacht.

Welche gehören denn bei einem E 320 C serienmäßig rein?

Und welche ET-Nummern haben die Gummis?

Viele Grüße

Tobias


Die meisten haben ab Werk die Nummer 3 drin.
Also die Nummer 4 bringt wirklich etwas.


Gruss, Edwin

flat six

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Donnerstag, 27. November 2008, 19:59

Hallo,

danke für die Hinweise. Ich war heute beim Mercedes-Händler. Es gibt die Gummis für die VA in vier Stärken, vermutlich in 0,5 cm-Abstufungen. Meine Werkstatt meint, bei mir dürfte wohl die flacheste verbaut sein und hat mir geraten, die stärkste zu nehmen. Dann würde ich wohl etwa die 1,5 cm gewinnen, die mir momentan fehlen.

Ich melde dann den Vollzug. ;)

Gruß

Tobias
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4M_Uwe

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Sonntag, 30. November 2008, 06:02

Hi

Übertreibe es nicht. Eine Unterlage stärker (8mm) ergibt eine Erhöhung vom 20 mm am Fahrzeug.

Tschüss
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

flat six

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Sonntag, 30. November 2008, 10:18

Hallo Uwe,

danke für den Hinweis - die Feder sitzt ja nicht am Ende des Traghebel- logisch. Dann kann man ja theoretisch 6 cm abdecken über die Unterlagen?

Dann nehme ich noch Stärke 3 mit, denn der rechte Vordereifen sitzt so tief im Radhaus, dass die Lauffläche im Radhaus verschwindet.
Ein Satz kostet 14 Euro - da ist es teurer, den Wagen einen Tag auf der Bühne zu lassen, um zu bestellen. Und 3,5 cm Platz zwischen Lauffläche und Kotflügelfalz am höchsten Punkt erscheinen mir doch angemessen?

Oder kennt jemand einen Kniff, wie man im eingebauten Zustand feststellen kann, welche Unterlage verbaut ist?

Gruß

Tobias
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4M_Uwe

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Sonntag, 30. November 2008, 18:39

Hi

normalerweise sieht man die Noppen wenn man ohne das Rad abzunehmen den Wagen aufbockt oderDu kannst sie erfühlen. Die sitzen am äusseren Rand.

Tschüss
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flat six

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Sonntag, 30. November 2008, 21:32

Hab ich versucht, die obere Aufnahme der Feder wölbt sich wie eine Glocke darüber. :evil:

Trotzdem danke!

Viele Grüße

Tobias
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Sonntag, 30. November 2008, 21:59

Die Noppen sieht man am unteren Rand der "Glocke" überstehen.

Gruß
Günter
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Sonntag, 30. November 2008, 22:29

Hi,

ich schau noch mal - da war nix zu sehen. ?(

Viele Grüße

Tobias
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Sonntag, 30. November 2008, 22:34

Das ist ein Bild von meinem ex-190D:



Da kann man die Noppen recht gut erkennen. Vielleicht sind sie bei Dir auf der Rückseite.
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Sonntag, 30. November 2008, 22:56

Und hier noch besser:
»BENZTA« hat folgende Datei angehängt:
  • 04wy0.jpg (85,36 kB - 535 mal heruntergeladen - zuletzt: 27. Mai 2021, 23:24)

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Sonntag, 7. Dezember 2008, 20:54

Hallo,

ich bin das Problem nun ganz anders angegangen: Ich habe mich unter den Wagen gelegt und einfach mal gemessen, wieviel Platz zur Straße ist unter der tiefsten Stelle der Motorverkleidung.

Da sind momentan etwa 8,5 cm in unbeladenem Zustand - nicht wirklich viel. ;) Wenn dann noch zwei Leute drinsitzen, nähert man sich den 8 cm. Das ist mir zu wenig. 10 sollten es schon sein, besser 12 cm.

@Uwe: Die Sprünge bei den Gummis sind 5mm - hast Du Dich da verschrieben?

Da ich immer noch nicht auf eine Hebebühne kam, um noch mal zu schauen, habe ich mir noch die 3er-Gummis bestellt.

Wenn 10 mm mehr Höhe (von Stufe 1 auf 3) etwa 25 mm am Reifen entsprechen (laut Uwes Angaben), passt das perfekt. Dann sind die Kotflügelunterkanten 18 mm über den Reifen.

Dann kann ich auch noch um 15 mm erhöhen (Stufe 1 auf 4), das wäre dann ein Zuwachs von 37,5 mm, dann sind die Kotflügelunterkanten etwa 30,5 mm über den Reifen, auch noch o.k.

Gibt es ab Werk eigentlich Unterlagen dazu, wie die Gummi-Unterlagen zu verwenden sind und welche Höhe serienmäßig erreicht werden soll?

Hat jemand ein 320er Sportline-Coupé im Serientrimm und kann auch mal messen an der tiefsten Stelle der Motorverkleidung ider Kotflügelunterkante an der VA (über Boden und überReifen)?

Grüße

Tobias
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Sonntag, 7. Dezember 2008, 21:27

Zitat

Gibt es ab Werk eigentlich Unterlagen dazu, wie die Gummi-Unterlagen zu verwenden sind und welche Höhe serienmäßig erreicht werden soll?

Es gibt Vorgaben, wie hoch das Fahrzeugniveau sein soll. Aber ich glaube nicht, dass man diese Vorgabewerte mit "Hausmitteln" prüfen kann. Die Sollwerte sind auf eine spezielle Prüfvorrichtung abgestimmt.
Der Praxis-Weg ist die Messung von Radmitte zu Kotflügelkante. Die Messung von Kotflügelkante zur Reifenoberkante ist nicht aussagekräftig, da hierbei der Reifen-Durchnmesser mit eingeht.
Entsprechende Anhaltswerte können Dir die Forenmitglieder liefern (kann ich morgen auch mal bei meinem ausmessen).
Im Ersatzteil-Katalog sind die Gummi-Unterlagen in Abhängigkeit von der Sonderausstattungen und den Federn (blau = lang, rot = kurz) angegeben.

EDIT:

Zitat

Wenn 10 mm mehr Höhe (von Stufe 1 auf 3) etwa 25 mm am Reifen entsprechen

Das sind nur 18 mm. Kann man im WIS nachlesen und ich fahre auch so durch die Gegend. Meiner hat rote = kurze Federn und soll bei meiner SA-Konfiguration 3er Gummis bekommen. Ich habe aber 1er verbaut, was eine ganz dezente Tieferlegung ergibt:



Gruß
Günter
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Sonntag, 7. Dezember 2008, 22:21

Hallo Günter!

10 mm am Gummi entsprechen etwa 18 mm am Rad? Ich messe mal nach, wo die Feder beim vorderen Radträger liegt, das müsste dann ja mehr also die Mitte sein, gemessen vom Anlenkpunkt.

Was ist das WIS (sorry - ich bin noch Neueinsteiger).

Mein Wagen hatte ab Werk weder Sportline noch Sportfahrwerk. Also wären Angaben zum Niveau schon hilfreich. Denn die Federn von Bilstein bringen ihn um ca. 45mm tiefer, also weiß ich dann, was ich zu tun habe. :) Aber ich rufe morgen mal beim freundlichen Mercedes-Händler an, ob der ET-Katalog was ausspuckt zu den Gummiunterlagen ab Werk. Die sollte ich ja nehmen.

Gruß

Tobias
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Sonntag, 7. Dezember 2008, 22:34

WIS = Werkstatt-Informations-System
Der freundliche Mercedes-Händler kann Dir wahrscheinlich nicht genau sagen, welche Gummiunterlagen ab Werk drin waren. Wie jetzt zum 3. mal geschrieben, gibt es Federn mit roter und blauer Kennzeichnung. Die Härte der Federn ist gleich, aber die Länge durch Herstellungstoleranzen unterschiedlich. Diese Längentoleranz wird mit den Gummiunterlagen ausgeglichen. Und ich glaube nicht, dass man nachverfolgen kann, welche Federn damals im Werk verbaut wurden.

Gruß
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Sonntag, 7. Dezember 2008, 22:53

Hallo Günter!

Vor allem sind diese Federn bei mir nicht mehr verbaut. :tongue:

Nur habe ich in diesem Thema zwei Angaben:

8 mm an der Gummiunterlage bringen 20 mm
10 mm an der Gummiunterlage bingen 18 mm

Nachdem Deine Angabe (10/18 ) aus dem WIS stammt, tendiere ich eher zur Stufe 4 (+15 mm), was in meinem Fall 27 mm bringen müsste.

Gruß

Tobias
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