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engel1301

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Freitag, 7. November 2008, 19:57

Reifen laufen außen ungewöhnlich stark ab

Ich hab im Juni/Juli den Wagen vermessen und einstellen lassen (freie Werkstatt/Empfehlung eines Bekannten), weil ich ja neue Sommerreifen für die AMG Felgen gekauft hatte und sowieso das Radlager hinten rechts machen lassen mußte.
Damals haben die mir gesagt, ich solle mal gucken, ob die Reifen gleichmäßig ablaufen.

Jetzt mach mein Freund mich darauf aufmerksam, was ich eigentlich schon gesehen aber nicht registriert habe, daß die Räder auf der Außenkante schon fast blank sind. Und das nach gut 4 Monaten. :rant:

Ruf ich da an. Der Mensch konnte sich nicht ganz daran erinnern, daß er den Wagen vermessen und eingestellt hat, sagte aber, wenn dann sei das in Ordnung. He????

Mein Freund meint, man könne den positiven Sturz sehen. :evil:

Jetzt meint der Werkstattmensch, ich könne den Wagen am Dienstag bringen und dann gucke er, ob irgendetwas ausgeschlagen sprich defekt ist.

Hab ICH nen Nagel im Kopf? Die Schluppen haben mich über 400€ gekostet. Das ist verdammt viel Geld für eine kleine Fachwerkhausabzahlerin.

Mat meint ich solle mir morgen die Daten von MB geben lassen, wie sie eingestellt werden müssen und dann dabei stehen, wenn der Werkstattmensch den wagen neu vermisst- wie er ihn eingestellt hat.

Mein Vehicel hat definitiv keinen Bordsteinkontakt gehabt!!! ;(

Habt Ihr noch ne andere Idee?

Lieben Gruß Di
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Mad_Mat

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2

Freitag, 7. November 2008, 20:22

Auf beiden Seiten außen abgefahren??

Bei mir hab ich das nur am linken Vorderrad.

In meiner Verwandtschaft fuhren mehrere auch den W124 und die hatten auch immer das Problem dass die außen immer viel mehr abgefahren waren als innen. Fahrwerksmäßig waren die alle komplett orginal.

RayM

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3

Freitag, 7. November 2008, 20:34

Hatte mal extremen Reifenverschleiss (Audi 80) durch defekte Stossdämpfer. Profil weg nach 10.000 km

Gruss RayM
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engel1301

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4

Freitag, 7. November 2008, 21:10

Hab vorhin mal gemessen:

Hinten mitte 6-6,5mm Antriebsachse ;)
Hinten innen und außen (da wo ne sichtbare Straßenkontaktkante ist) 3,2mm


Vorne mitte 7mm
Vorne außen 2mm (an der sichtbaren Straßenkontaktkante)
Vorne innen 3,2mm

1,2mm hört sich ja nicht viel an, aber wenn man nur 9mm neu hat, ist das schon nicht wenig oder?
Das Profil ist halt schon sichtbar nach außen abgerundet.
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*Micha*

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5

Freitag, 7. November 2008, 21:19

Wenn die Reifen in der Mitte zu stark ablaufen, dann ist zu viel Luft in den Reifen (Balloneffekt).

Wenn die Reifen aussen und innen zu stark ablaufen, dann ist zu wenig Luft in den Reifen.

engel1301

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6

Freitag, 7. November 2008, 21:35

schon klar, aber wenn sie nur außen oder innen ablaufen, könnte ja der Sturz falsch sein, oder?
Bei mir laufen sie außen mehr ab als innen.
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adi

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7

Freitag, 7. November 2008, 21:37

Zitat

Original von engel1301
Hab vorhin mal gemessen:

Hinten mitte 6-6,5mm Antriebsachse ;)
Hinten innen und außen (da wo ne sichtbare Straßenkontaktkante ist) 3,2mm


Vorne mitte 7mm
Vorne außen 2mm (an der sichtbaren Straßenkontaktkante)
Vorne innen 3,2mm

1,2mm hört sich ja nicht viel an, aber wenn man nur 9mm neu hat, ist das schon nicht wenig oder?
Das Profil ist halt schon sichtbar nach außen abgerundet.


Hello engelchen !

Du fährst ganz einfach mit zu wenig Luftdruck. Ganz klares Reifenbild dafür.

Pumpe die mal so auf 2,3 - 2,4 bar, jedenfalls, dass die ganze Lauffläche aufliegt.

Gruß adi

Habe jetzt nachträglich gesehen, micha hat schon die Antwort gegeben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »adi« (7. November 2008, 21:39)


engel1301

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Freitag, 7. November 2008, 22:38

Hallo, ich habe vor gut nem Monat noch Luft kontrolliert. Da war alles ok. Ich messe morgen nach. :)
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Alvis

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9

Samstag, 8. November 2008, 20:27

Reifenverschleiss

Ich hatte meien W124 auch zum Neueinstellen der Spur in eine Fachwerkstatt gebracht. Danach hatte ich ein Prüfprotokoll erhalten, in dem man die Werte nachlesen konnte. Da standen die IST Werte neben den Soll werten. Bei diesem Fall stimmten diese.
Hatte mal nen Audi 80 zum Spureinstellen, da stimmten wenige Werte mit den Sollwerten nach der Neueinstellung..... X(
Hab ihn dann nachkorrigieren lassen und die Werte waren noch nicht i o.
Danach wechselte ich die Werkstatt...
Also mal das Prüfprotkoll zur Hand nehem und nachlesen.
Evtl. hat sich auch ne Schraube am Fahrwerk gelockert und dadurch die Spur verstellt. Hatte ich auch mal...

engel1301

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10

Samstag, 8. November 2008, 21:50

Reifendruck

Hi, also zunächst hab ich ja "nur" auf der Außenkante übermäßige Abnutzung und nicht innen und außen, aber mein Luftdruck war heut auch auf 2,2 bar auf allen 4-en. Also denk ich, daß es damit wenig zu tun haben wird.
Mat meint, ich habe einen zu positiven Sturz.
Wird sich ja nachmessen lassen. Ein Protokoll hab ich übrigens in dieser Werkstatt nicht bekommen. Mat hat die Vermutung, daß vielleicht gar nicht vermessen und eingestellt wurde. :evil:
Mal sehen.
Hab den Luftdruck dennoch auf 2,4 erhöht.

LG Diana
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adi

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11

Samstag, 8. November 2008, 21:59

RE: Reifendruck

Zitat

Original von engel1301
Hi, also zunächst hab ich ja "nur" auf der Außenkante übermäßige Abnutzung und nicht innen und außen, aber mein Luftdruck war heut auch auf 2,2 bar auf allen 4-en. Also denk ich, daß es damit wenig zu tun haben wird.
Mat meint, ich habe einen zu positiven Sturz.
Wird sich ja nachmessen lassen. Ein Protokoll hab ich übrigens in dieser Werkstatt nicht bekommen. Mat hat die Vermutung, daß vielleicht gar nicht vermessen und eingestellt wurde. :evil:
Mal sehen.
Hab den Luftdruck dennoch auf 2,4 erhöht.

LG Diana


Hallo engel !

Wenn das nur auf einer Seite, außen abgefahren ist, dann scheint es sich tatsächlich um eine falsche Sturz Einstellung zu handeln. Solltest Du da reklamieren wo es gemacht wurde. Sollten die sich blöd stellen, versuche mit einer Autofahrer Vertretung zu sprechen, bzw. mit einer Schiedsstelle für Kfz Technik.

Wenn Du noch eine Rechnu8ng für die neuen Reifen hast, würde ich Schadenersatz verlangen.

Gruß adi

engel1301

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12

Samstag, 8. November 2008, 22:06

Hallo adi, hab die Reifen bei Reifendirect.com gekauft.
Eigentlich hat diese Werkstatt mir ja vor 2 Monaten gesagt, ich solle beobachten ob die Reifen gleichmäßig abnutzen, aber jetzt sagen Sie daß sie auf jeden Fall korrekt gearbeitet haben müssen. Dann hätten sie das ja nicht sagen brauche, oder?
Ärgerlich. Wenn nix hilft, werd ich den Wagen bei Mercedes vermessen lassen. Ich hab definitiv keinen Bordstein geknutscht, daher kann keine Fremdeinwirkung die "Verstellung" verursacht haben.
Wir werden sehen.

Jute Nacht. ;)
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*Micha*

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13

Samstag, 8. November 2008, 23:52

Ist denn der Reifen nun "innen" oder "aussen" stark abgefahren? Das muss man schon klar unterscheiden.

Wenn innen und aussen, dann -> siehe mein Post weiter oben!

Ansonsten denke ich, das es an den 2,2 Bar nicht gelegen hat. Obwohl nicht wirklich viel und auch nicht wenig. Gut ist das Du den LD aud 2,4 Bar angehoben hast, denn lieber ein bisschen mehr Luft in den Reifen als zu wenig.

Jetzt heisst es nur noch, ab in die Werktstatt und Fahrwerk vermessen lassen.


War das denn schon immer so, oder kam das von "nu" auf "jetzt"?

Brabus300TE

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14

Sonntag, 9. November 2008, 00:21

Hmmmmm Di - da gibts aber noch eine Möglichkeit !

Mit dem W124 habe ich noch nicht so viel Erfahrung, aber an meinem W126 500 SEL W126 sind auch immer zuerst die Aussenkanten abgelutscht. Das kommt ganz einfach daher, dass ich den Wagen gerne zügig um die Kurven zirkel und der dabei untersteuert, sprich, über die Vorderräder schiebt. Dadurch ergibt sich ein erhöhter Verschleiß auf den Aussenflanken.

Dann bleibt immer noch die Frage des korrekten Sitzes aller Fahrwerkskomponenten. Selbst wenn man keinen spürbaren Bordsteinkontakt hatte, kann das regelmäßige Durchfahren eines Schlagloches auf dem täglichen Weg zur Arbeit den gleichen Effekt haben.

Sind alle Schrauben fest? Ist eine Spurstange einfach nur fertig? Es muß nicht immer nur an der Werkstatt liegen.

Wenn Du noch das Datum der Vermessung weißt, sollten die das Protokoll ausdrucken können, wenn die den Wagen nicht mit nem Zollstock vermessen haben.

Gruß Roland
Am 09.11.2001 starben 30.000 Kinder, weil sie nicht zu Essen hatten...



engel1301

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Sonntag, 9. November 2008, 03:11

@micha
Hab den Wagen ja erst seit Januar und den ersten Satz neuer Reifen drauf. Hab mit den neuen Reifen Vermessen lassen, um gerade das zu vermeiden. Die Werkstatt hat sich auch den Rest des Wagens angesehen und mir gesagt, was in naher Zukunft gemacht werden müsse. Soviel zu "da könnte ja was ausgeschlagen sein".
Wir werden sehen. Es ist definitiv nur auf der Außenkante vorne so extrem.

Gute Nacht (PS: Wir hatten Martinsfeuer-deswegen bin ich so spät noch auf ;))
Obwohl ich nachm Nachtdienst ja auch noch ins Net schauen könnte.

LG Di
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Sonntag, 9. November 2008, 14:20

Servus Di,

ich hatte vor 5 Jahren das gleiche Problem wie du, allerdings mit dem 5-er BMW.

Aussage vom Reifenhändler: zu wenig Luftdruck. Unterschiede in der Abnutzung zwischen Aussen- und Innenseite bei schweren Hecktrieblern
von 1,2 mm sind bauartbedingt normal, solange dies auf beiden Seiten identisch ist. Deshalb steht auch in der MB-Betriebsanleitung (Seiten 94/95 und 99), dass man je nach Ablaufbild alle 5-10.000 Kilometer die Räder ohne Änderung der Laufrichtung seitengleich wechseln soll.

Bei deinem Abnutzungsbild ist es definitiv zu wenig Luftdruck. Korrigiere bitte auf den maximalen Druck bei voller Beladung, und du wirst sehen, dass die Abnutzung gleichmässiger sein wird.

Ich mache es seither so und habe keine Probleme mehr mit ungleichmäßiger Profilabnutzung. Allerdings reduziert sich der Komfort in erträglichem Maße.

Gruß Rolf
__________________________________________________________
Grüsse vom Gruftie Rolf :D
Baujahr 11/1949 - EZ 08/1950

Politiker sind der Beweis dafür, dass der Hirntod nicht das Ende des Lebens bedeutet.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Horchundguck« (9. November 2008, 14:43)


adi

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Sonntag, 9. November 2008, 16:21

Hello engel1301 !

Deine 2,2 bar Luftdruck wären an sich in Ordnung und dürfte nicht das Problem sein.

Grundsätzlich ist davon auszugehen, dass eine Abnützung der äußeren Lauffläche an den Vorderräder auf einen schlecht eingestellten Sturz hinweisen. Zusätzlich wäre noch zu prüfen ob Deine Vorspur den Vorgaben der Werksvorschrift entsprechen, dies wäre einmal grundsätzlich zu überprüfen. Eine absolut gleichmäßige Abnützung wird in der Regel nie stattfinden, jedoch sollte das in einem vernünftigen Rahmen von statten gehen.

Wenn Horchundguck schreibt, bei schweren Wagen sei das normal, so trifft das nur auf die Räder der Hinterachse zu und wären wie er richtig bemerkt, von Zeit zu Zeit aus zu tauschen.

Ich würde da mal bei MB vorbei schauen und bei Bedarf das korrigieren lassen.

Gruß adi

engel1301

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Sonntag, 9. November 2008, 19:14

@adi Mit dieser Meinung kann ich mich arrangieren, denke ich. Werde das die Woche überprüfen lassen und mit den Werten von MB vergleichen.

Danke Euch für Eure Eingaben ;)

LG Diana
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Sonntag, 9. November 2008, 21:57

Zitat

Original von engel1301
@adi Mit dieser Meinung kann ich mich arrangieren, denke ich. Werde das die Woche überprüfen lassen und mit den Werten von MB vergleichen.

Danke Euch für Eure Eingaben ;)

LG Diana


Beste Lösung, bringt dann endlich Klarheit.

Gruß adi

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Dienstag, 11. November 2008, 11:23

Klarheit

Also der Werkstattmensch war dann doch ganz nett heut, hat mir viel erklärt. Er hat das Protokoll nochmal ausgedruckt. Der Sturz steht nicht richtig. Den hat er gar nicht verändert, weil die Querlenkerbuchsen ausgeschlagen sind. ;( ;( Er sagt, er wechsle die nicht, weil das so aufwändig wäre mit evtl rausflexen wenn die Schrauben angegammelt sind etc- alle zu kostspielig.
Ich solle mit dem Abrunden der Reifen leben. Es läge auch ein wenig an den Breitreifen. :evil:
Komisch ist nur, daß die Außenkante rund ist und laut seinen Werten der Sturz -50 statt -24 hatt, demnach müßten die Innenkanten runter sein.
?( ?( ?( ?( ?( ?( ?(

Ich würde dann natürlich doch irgendwie mit dem Gedanken spielen, die Querlenker irgendwann zu tauschen und dann neu vermessen zu lassen. Hab jetzt auch von Mercedes eine genaue Einstellanleitung mit Werten :P.

LG DIana
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