Ein bischen Felgen-/Reifenkunde

STB

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1

Donnerstag, 25. Oktober 2007, 11:51

Hallo zusammen,
ich habe die Suche bereits mehrfach bemüht, aber außer dieser Daimler_Chrysler Bescheinigung zum Thema "Zulässige Rad-/Reifenkombinationen" bin ich nicht viel schlauer geworden.

Meine Frage: Welche Rad-/Reifenkombination bekomme ich auf meinen Wagen, ohne irgendwelche Karosseriearbeiten vornehmen zu müssen. Und was ist eintragungspflichtig?

Gefahren wird mein 220E momentan mit 205/65R15 im Sommer auf Alufelgen und 195/65R15 im Winter auf Stahlfelgen. Ich würde ganz gerne vielleicht auf 16- oder 17-Zoll-Räder hochgehen. 16-Zoll sind laut DC-Bescheinigung für meinen 220E als Variante2 anscheinend möglich, nur wie passt das Ganze dann und muß der TÜV da seinen Segen geben? Wie sieht das gar bei 17-Zoll-Rädern aus? Also Kotflügel ausstellen oder bördeln oder wasauchimmer möchte ich vermeiden. Mein 124er hat ein Sportfahrwerk, ich weiß nicht, inwiefern das für das Thema wichtig ist, bin halt absoluter Laie...

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WolfgangE36T

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2

Donnerstag, 25. Oktober 2007, 13:35

Hi,
das Thema Reifen/Felgen ist immer ein schönes Thema finde ich.
Weil dazu kann im Prinzip nie einer genau was sagen

Natürlich gibt es eine Bescheinung von Mercedes welche Rad-Reifenkombination für den W124 zulässig ist. Die hatte ich auch mal in den Fingern. Bezieht sich soweit ich das sehen konnte nur auf Standardbereifungen/Standardfelgen und macht einen so gesehen überhaupt nicht schlauer, weil da zum Teil nocht nicht mal alle Felgen aufgeführt sind, die man damals zu seinem W124 bestellen konnte.

Grundsätzlich will ich einfach mal behaupten das man jede Felge per Einzelabnahme vom TÜV auf seinem W124 eingetragen bekommen würde, sofern die Rahmenbedingungen stimmen. D.h. im Klartext, die Traglast der Felge muß zum Fahrzeug passen und es darf nichts schleifen und man darf keine Gefahr für den Verkehr darstellen.

Ansonsten kannst Du eigentlich einfach nur schauen welche Felgen Dir gefallen und am Besten im Forum fragen ob sowas paßt und was eventuell an Arbeiten auf einem zukommen könnte.

Ganz wichtig ist natürlich die Ausgangsbasis, nämlich Dein Fahrzeug. Darüber solltest Du natürlich im Vorfeld genau Bescheid wissen. Hast Du z.B. ein original Sportlinefahrzeug mit Sportlinefahrwerk, sind da schon die Kanten von Werk aus umgelegt und es sollten auch ohne Arbeiten 17 Zoll Felgen passen (kommt natürlich auch auf die Maße der Felgen an und die Reifenwahl).

Also, am Einfachsten, such Felgen die Dir gefallen und frage im Forum ob´s paßt oder nicht paßt.

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DIESEL

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3

Donnerstag, 25. Oktober 2007, 13:53

Zitat

Original von WolfgangE36T. Hast Du z.B. ein original Sportlinefahrzeug mit Sportlinefahrwerk, sind da schon die Kanten von Werk aus umgelegt und es sollten auch ohne Arbeiten 17 Zoll Felgen passen (kommt natürlich auch auf die Maße der Felgen an und die Reifenwahl).

Also, am Einfachsten, such Felgen die Dir gefallen und frage im Forum ob´s paßt oder nicht paßt.

Ich wage mal zu behaupten, dass da nix umgelegt ist, im Gegenteil, solche 16 Zoll Felgen wie Felix drunter hat passen lt. Forenaussage schon nicht unter den Sportline...

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WolfgangE36T

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4

Donnerstag, 25. Oktober 2007, 14:50

Bei Sportline sind vom Werk aus die Kanten umgelegt. Kannste mir glauben oder nicht, ist aber wirklich so. Zumindest sollte es so sein. Wurde mir auch so von Mercedes bestätgt. War bei meinem alten E280T Sportline auch so und bei allen die ich kenne die einen Sportline haben ist das auch so.
Von daher kann man auch bei einem Sportliner ohne weitere Arbeiten die originalen AMG Styling II Felgen in der Größe 7,5x17 ET42 mit 225/45 Bereifung draufmontieren und bekommt diese auch problemlos eingetragen (die Felgen haben auch eine 124 Teilenummer).

Felix hat 8x16 Achtlochalus (ET ??), soweit ich das mitbekommen habe vom R129. Da die auf Anhieb nicht passen ist doch klar !

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Kalanahanitzna

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5

Donnerstag, 25. Oktober 2007, 15:00

Hatte da vor laaanger laaanger Zeit schon mal was zu verfasst .....

http://www.w124-board.de/thread.php?threadid=3839

Müssen muss ich nicht. Aber können kann ich!

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Jürgen

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6

Donnerstag, 25. Oktober 2007, 15:02

RE: Ein bißchen Felgen-/Reifenkunde

Renn zu MB und lass dir die Bescheinigung für die Felgen /Reifenkombination
geben.
Kriegste ohne Probleme.
Bei 215/55/16 sollte schluss sein.
Hätte auch was in der Grösse für dich da.
8Loch 7,5x16 oder Avantgarde 7x16
Gruss
Jürgen

Wer mit juckendem Popo ins Bett geht wacht mit stinkenden Fingern wieder auf !!

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STB

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7

Donnerstag, 25. Oktober 2007, 16:57

Zitat

Original von WolfgangE36T
D.h. im Klartext, die Traglast der Felge muß zum Fahrzeug passen

O.K., woran erkenne ich die Traglast einer Felge z.B.? Würde denn meinetwegen eine Felge vom 203er oder 210er passen? Und wie unterscheiden sich z.B. die Einpresstiefen der jeweiligen Autos? Brauche ich für den 124er eher mehr oder eher weniger ET wie die genannten Beispiele?

Zitat

Ganz wichtig ist natürlich die Ausgangsbasis, nämlich Dein Fahrzeug. Darüber solltest Du natürlich im Vorfeld genau Bescheid wissen. Hast Du z.B. ein original Sportlinefahrzeug mit Sportlinefahrwerk, sind da schon die Kanten von Werk aus umgelegt und es sollten auch ohne Arbeiten 17 Zoll Felgen passen (kommt natürlich auch auf die Maße der Felgen an und die Reifenwahl).

Wie gesagt, meiner hat Sonderausstattung Sportfahrwerk und nicht Sportline, ob da jetzt vom Werk aus schon was vorbereitet ist vermag ich leider nicht zu sagen. Ausgeliefert wurde der Wagen wohl auf 15 Zoll Stahlfelgen.

Zitat

Ansonsten kannst Du eigentlich einfach nur schauen welche Felgen Dir gefallen und am Besten im Forum fragen ob sowas paßt und was eventuell an Arbeiten auf einem zukommen könnte.

Wie gesagt, Arbeiten sollen wenn möglich nicht anfallen, da bleib ich dann glaub ich lieber bei 15 Zoll. Und ständig das Forum nerven?

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WolfgangE36T

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8

Donnerstag, 25. Oktober 2007, 17:30

Zitat

Original von STB

O.K., woran erkenne ich die Traglast einer Felge z.B.? Würde denn meinetwegen eine Felge vom 203er oder 210er passen? Und wie unterscheiden sich z.B. die Einpresstiefen der jeweiligen Autos? Brauche ich für den 124er eher mehr oder eher weniger ET wie die genannten Beispiele?

Wie gesagt, meiner hat Sonderausstattung Sportfahrwerk und nicht Sportline, ob da jetzt vom Werk aus schon was vorbereitet ist vermag ich leider nicht zu sagen. Ausgeliefert wurde der Wagen wohl auf 15 Zoll Stahlfelgen.

Die Traglast kann man aus dem Gutachten zur Felge entnehmen. Zu jeder Felge gibt es eigentlich ein Gutachten, aus dem man entnehmen kann auf welche Fahrzeuge die Felge montiert werden darf, bzw. woraus man entnehmen kann das die Felge passen würde.

An der Einpresstiefe kann man entnehmen wie weit die Felge raussteht. Denke mal beim W124 kann man so bis hoch zu ET45 gehen, kommt halt auch immer drauf an wie breit die Felge ist. Alleine an der Einpresstiefe kann man das nicht festmachen ob´s paßt oder nicht.
Wenn Deiner als Sonderausstattung Sportfahrwerk hat würde ich an Deiner Stelle einfach mal schauen ob die Kanten schon umgelegt sind.

Und wegen Forum nerven, da nervst Du keinen, dafür ist das Forum ja da

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9

Freitag, 26. Oktober 2007, 07:54

Zitat

Original von WolfgangE36T

Die Traglast kann man aus dem Gutachten zur Felge entnehmen. Zu jeder Felge gibt es eigentlich ein Gutachten, aus dem man entnehmen kann auf welche Fahrzeuge die Felge montiert werden darf, bzw. woraus man entnehmen kann das die Felge passen würde.

O.K., für eine Felge von z.B. MB bekäme ich dann dieses Gutachten in meiner Niederlassung anhand der eingestanzten Nummer?

Zitat

Denke mal beim W124 kann man so bis hoch zu ET45 gehen, kommt halt auch immer drauf an wie breit die Felge ist. Alleine an der Einpresstiefe kann man das nicht festmachen ob´s paßt oder nicht.

Und wie weit runter? In irgendeinem Threat hier hab ich was von ET35 gelesen, ist das richtig?

Zitat

Wenn Deiner als Sonderausstattung Sportfahrwerk hat würde ich an Deiner Stelle einfach mal schauen ob die Kanten schon umgelegt sind.

Tja, ich kann ja nicht mal das beurteilen. Hat irgendjemand einen Bildervergleich, wo man sieht wie umgelegte Kanten im Vergleich zu nicht umgelegten ausschauen?

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WolfgangE36T

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10

Freitag, 26. Oktober 2007, 08:40

Greif einfach mal um die Kanten von Deinen Kotflügeln. Wenn die anliegen sind die umgelegt.
Gutachten bekommst Du in der Regel von Mercedes, wenn es Mercedes-Felgen sind, anhand der Teilenummer auf den Felgen. Ansonsten bei nicht Mercedes-Felgen beim Felgenhersteller.

Bei der ET kannste theoretisch bis 0 runtergehen, mußt halt entsprechend die Kotflügel ausstellen

Nur so zum Vergleich, ich hab auf meinem aktuellen Kombi im Sommer Felgen der Größe 8,5x17 ET30 (235/45) drauf, im Winter fahre ich mit 7,5x17 ET42 (225/45) rum. Die Sommerreifen passen gerade so drunter. Bei mir ist allerdings das Fahrzeug von Werk aus schon mit umgelgeten Kanten und dem AMG Ausstellsatz ausgeliefert worden.
Bei meinem alten E280T hatte ich 7,5x17 ET42 (225/45) und 7,5x17 ET35 (225/45) drauf, der war von Werk aus Sportline und hatte nur umgelegte Kanten, keinen Ausstellsatz und da hat auch nichts geschleift.
Es werden Dir aber auch Leute aus dem Forum sagen, das sie bei der Felgen-Reifenkombi Kotflügel ausstellen mußten.

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11

Freitag, 26. Oktober 2007, 09:14

Hmm, O.K. das heißt also, daß man allgemeingültige Aussagen für ein bestimmtes 124er-Modell überhaupt nicht treffen kann.

Weitere Frage: In meinen neuen Fahrzeugpapieren die ich seit der Umschlüsselung habe, stehen keine Reifen-/Felgengrößen mehr drin. Für die momentan verwendeten Reifenkombinationen hat man mir geraten, eine Kopie der alten ungültigen Papiere mitzuführen. Wenn ich nun eine davon abweichende Kombination fahren möchte, muß ich dann immer eine ABE mitführen oder muß ich auch noch zum TÜV/Zulassung und irgendwas eintragen/genehmigen lassen?

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WolfgangE36T

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12

Freitag, 26. Oktober 2007, 09:55

Das mit den neuen Zulassungspapieren ist der letzte Schrott. Ich frag mich echt wer sich das ausgedacht hat.
Wenn Du neue Felgen-Reifenkombination eintragen läßt bekommst Du ja ne Bescheinungung vom TÜV. Früher war es so, das man sich das dann in den Fahrzeugschein/-brief nachtragen lassen konnte oder einfach immer den Wisch vom TÜV mit dabei hatte (da gibt´s dann so Spezialisten die einen ganzen Ordner im Handschuhfach haben

).

Ansonsten kann es Dir soweit ich weiß total egal sein, ist ja nicht Dein Problem das das nicht mehr aufgeführt ist.

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silverfly

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13

Freitag, 26. Oktober 2007, 10:15

Ganz einfach...

Michelin.de

Dort auf Reifen- und Felgenmanager gehen und nachschauen, was es für Felgen mit Teilegutachten gibt.

Wenn dort z.B. eine Felge mit 8x18" und Einpresstiefe 35mm aufgeführt ist, passt JEDE ander Felge mit 8x18" und ET35 auch. (Klar, muss 5x112 und Mittenloch 66,6 haben)

Wenn für die gewünschte Felge kein Teilegutachten für den W124 erhältlich ist, dann reicht auch ein Festigkeitsgutachten von der gewünschten Felge.
Das Gutachten von der aufgeführten Felge mit Teilegutachten ausdrucken und damit und mit den Festigkeitsgutachten der gewünschten Felge zum TÜV.
Ist dann eine Einzelabnahme und etwas teurer als eine "normale" Eintragung mit Teilegutachten.

Ich fahr 8,5x18" mit 225/40 R18 OHNE Karosseriearbeiten. Sportline und T-Modell.
Und auf dem 250TD 8x17 mit 225/45 R17 und 9x17" mit 225/45 R17 auch OHNE Karosseriearbeiten.
Vorne ET35 und hinten ET30

300 TE "siverfly"
18" vom W220

und 250 TD (mit Nagelproblemen)

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14

Freitag, 26. Oktober 2007, 20:39

Zitat

Original von WolfgangE36T
Greif einfach mal um die Kanten von Deinen Kotflügeln. Wenn die anliegen sind die umgelegt.

Kanten sind schon mal nicht umgelegt, stehen so ca. im rechten Winkel ab würd ich sagen.

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Losiman-tr

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15

Freitag, 26. Oktober 2007, 21:18

Hallo

Schau mal auf der Seite nach bitte

http://www.mercedes-benz.de/content/germ…binationen.html

Gruß Losi

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WolfgangE36T

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16

Freitag, 26. Oktober 2007, 22:03

Zitat

Original von losiman-tr
Hallo

Schau mal auf der Seite nach bitte

http://www.mercedes-benz.de/content/germ…binationen.html

Gruß Losi

Schöner Link Losi, aber mal ehrlich, kann man doch eigentlich fast vergessen, wenn man über den Standard raus will. Davon mal abgesehen, das in den Tabellen noch nicht mal alle W124 Modelle aufgeführt sind, fehlen auch die Felgen aus den Preislisten die man sich als Sonderausstattung draufschnallen konnte ...

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »WolfgangE36T« (27. Oktober 2007, 09:13)

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17

Samstag, 27. Oktober 2007, 08:10

Ja genau, besagte Liste hatte ich ja in meinem Ausgangspost schon erwähnt. Allzuviel sagt sie leider nicht aus, außer daß ich eventuell mit Umbauten 7Jx16 H2 ET46 fahren könnte.

Zitat

**)Umbau erforderlich gemäß Angaben in Werkstattliteratur (OF40.10-P-1000-04A)

Kann das wer entziffern?

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WolfgangE36T

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18

Samstag, 27. Oktober 2007, 09:12

Also wenn Du eh auf 16 Zoll gehen willst und auch original Felgen, dann halte Dich an den Link vom Losi.
Was diese Randbemerkung angeht, da ist es so, das es von Mercedes eine Anleitung gibt was man ändern muß wenn man diese Felgen-/Reifenkombination fahren will.
Vielleicht hat die einer hier, ansonsten mußt Du damit zu Mercedes gehen.

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AS61

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19

Montag, 5. März 2018, 19:27

Kotflügelkanten A124

Hallo Forumgemeinde,

bin beim Lesen hier im Forum auf folgende Anmerkung gestoßen:

Zitat:
... ganz wichtig ist natürlich die Ausgangsbasis, nämlich Dein Fahrzeug. Darüber solltest Du natürlich im Vorfeld genau Bescheid wissen. Hast Du z.B. ein original Sportlinefahrzeug mit Sportlinefahrwerk, sind da schon die Kanten von Werk aus umgelegt und es sollten auch ohne Arbeiten 17 Zoll Felgen passen ...

Trifft dies auch beim A124 Cabrio zu? Wenn ja, sind dann die Kanten vorn und hinten umgelegt, oder nur hinten?

Mit gebördelten Grüßen :daumen:

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BornToRun

Klorollenabstauber

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20

Montag, 5. März 2018, 23:09

Zitat von »AS61«

Mit gebördelten Grüßen

Des trifft in deinem Fall sogar zu.
Ansonsten, mit der Einführung der Sportline, die mit Mopf1 kam, sind alle Kanten weiter angelegt.
Nicht ganz angelegt, der Winkel ist spitzer.
Die haben mit Sportline keine 2 Rohbaulinien oder zweierlei Kotflügel gefertigt.
Ist nur bei Mopf0 zu beachten und da gab es kein Sportline.
Also einfach eine Wissenslücke mancher Dummbabbler.
Da das Cabrio erst 92 als Mopf1 auf den Markt kam, hat es immer weiter angelegte Kanten.
Bei den Cabrios ist das Radhaus hinten auch breiter, wegen da dickere Schlappen noch besser drunter passen.
Als Final Edition hatten die Cabrios AMGs in 7,5 x 17 ET 42 mit 225/45 17 ohne Karrosserieänderung ab Werk.
Egal ob 15, 16, 17 oder 18 Zoll auf den Radumfang, der darf nie grösser sein, die Reifen- und Felgenbreite sowie die Felgenbreite kommt es an.
Grob 8" mit 225 und min. 35 mm ET bekommt man eigentlich immer ohne grössere Änderungen unter einen Mopf1/2.
Je nach Spureinstellung und Toleranzen kann es notwändig sein vorne rückrüstbare kleinere Änderungen vorzunehmen.
Kotis ausstellen und/oder Saccos an den Kanten 2 mm abnehmen.
Hinten passt sowas immer.
Da ist es auch Wurst, was für ein Fahrwerk darin ist.
Ein hoher 124 wird beim Durchfedern auch tief oder kommt auf die Radstellung vom tiefen.
Beim tiefen hoppelt es halt dann, anstatt zu federn.

Grüßle

Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich.

Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

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