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  • »chrissivo« ist männlich
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1

Donnerstag, 7. Mai 2009, 13:43

E500 Kotflügel auf normaler Limousine stehen über Stoßstange hinaus

Hallo miteinander,
ich habe folgendes Problem. Ich bin dabei mir die E500-Kotflügel vorne montieren und lacken zu lassen. Bei der testweisen Montage fiel auf, dass die Serienstoßstange meines E320 viel schmaler ist als die Kotflügel vom E500 rausstehen. Das Aussehen ist natürlich die eine Sache, aber der von Dekra und Co. verlangte Fußgängerschutz eine andere.
Nun dachte ich mir: "Kein Problem, kommt eben die Brabus-Frontschürze ran." Die Brabus-Schürze hatte nämlich kleine Spalte zwischen Serienkotflügel und Seitenteil der Schürze als ich diese mal testweise montiert hatte. Doch weit gefehlt, denn auch die Brabus-Stoßstange soll (ich habe es noch nicht mit eigenen Augen sehen können) komplett unter den Kotflügeln verschwinden.

Nun bin ich ratlos. Was kann man da nun anstellen um das passend zu bekommen?

Für schnelle (Ab)Hilfe und Tipps bin ich dankbar!
Viele Grüße

Chrissi



  • »BlauerBlitz« ist männlich

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2

Donnerstag, 7. Mai 2009, 14:12

Also ich weiss das die Stoßstange vom 500 breiter ist; weil ja auch die Kotis logischerweise breiter sind.

Ausser eine Stoßstange vom E500 besorgen und komplett auf E500 umbauen wüsste ich keine Lösung.

Andersherum habe ich gehört das man eine E500 Stoßstange an normale W124 bekommt, weil man da die normalen Kotis etwas herausziehen und etwas anpassen kann.

Aber eine zu kurze Stoßstange länger ziehen? ?(

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »BlauerBlitz« (7. Mai 2009, 14:15)


  • »WolfgangE36T« ist männlich

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3

Donnerstag, 7. Mai 2009, 14:42

Sollte auch bei einer normalen Stoßstange kein Thema sein.
Der Stoßfänger ist ja komplett Plastik, da kann man auch noch ein wenig dehnen und biegen.
Würde einfach mal anfangen den langsam rauszuziehen.

Maddin

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4

Donnerstag, 7. Mai 2009, 14:58

Hallo Chriss !
Die seitlichen Haltepunte/winkel (links und rechts) an der Karosserie die die Stoßstange halten, sind von unten mit einer Schraube befestigt (glaube 10er oder 13er Kopf).
Diese kannst du lösen und etwas weiter nach außen versetzen. Sollte das nicht reichen ,kannst du auch die Winkel entnehmen und das vorhandene Loch in längsrichtung verlängern/aufbohren, so das du die Winkel noch weiter nach außen setzen kannst. Dann kannst du die Winkel wieder ansetzen und noch weiter nach außen versetzen. Somit kannst du versuchen die orginale Stange an die 500er Kotflügel anzupassen. Ich habe meine orginalen Kotis, auf die 500er Stoßstange extra anpassen lassen, sie wurden vorne verbreitert.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Maddin« (7. Mai 2009, 15:00)


Jo.

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5

Donnerstag, 7. Mai 2009, 17:13

Die normale Stange kannst du nicht soweit ziehen,allein schon wegen der Chromleisten.

Ich habe eine 500er auf normale Flügelmontiert,habe ecken aus der Stange geschnitten und zusammengedrückt. ...

Eine 500er Stange kost rund 400 euronen wenn du glück bei ebay hast.
ohen Chrom, bei Benz um die 1200 ohne Chrom.
Im übrigen bráuchst du dann noch Nebler die 140 das Stück kosten... viel Spasss

Xoor

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6

Donnerstag, 7. Mai 2009, 21:37

Und die Seitenschweller passen doch auch nicht.

Jo.

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7

Donnerstag, 7. Mai 2009, 22:42

Zitat

Original von Xoor
Und die Seitenschweller passen doch auch nicht.

Stimmt, Seitenschweller und Sakko Brett passt auch nicht mehr.

Erhan E

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8

Donnerstag, 7. Mai 2009, 22:45

RE: E500 Kotflügel auf normaler Limousine stehen über Stoßstange hinaus

Zitat

Original von chrissivo
Hallo miteinander,
ich habe folgendes Problem. Ich bin dabei mir die E500-Kotflügel vorne montieren und lacken zu lassen. Bei der testweisen Montage fiel auf, dass die Serienstoßstange meines E320 viel schmaler ist als die Kotflügel vom E500 rausstehen. Das Aussehen ist natürlich die eine Sache, aber der von Dekra und Co. verlangte Fußgängerschutz eine andere.
Nun dachte ich mir: "Kein Problem, kommt eben die Brabus-Frontschürze ran." Die Brabus-Schürze hatte nämlich kleine Spalte zwischen Serienkotflügel und Seitenteil der Schürze als ich diese mal testweise montiert hatte. Doch weit gefehlt, denn auch die Brabus-Stoßstange soll (ich habe es noch nicht mit eigenen Augen sehen können) komplett unter den Kotflügeln verschwinden.

Nun bin ich ratlos. Was kann man da nun anstellen um das passend zu bekommen?

Für schnelle (Ab)Hilfe und Tipps bin ich dankbar!
Viele Grüße

Chrissi




aber das hätte ich dir auch im vorraus sagen können, dass das nicht passt :D brauchst ne 500er stange. weil selbst wenn du die stoßstange so weit ziehen könntest, wird glaub ich irgendwo in der mitte ne lücke zu sehen sein..

was willste für die kotis ham? :D:D:D:D

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9

Freitag, 8. Mai 2009, 12:16

Hallo miteinander,
vielen Dank für die vielen Antworten.

Zitat

Original von Maddin
Hallo Chrissi !
Die seitlichen Haltepunte/winkel (links und rechts) an der Karosserie die die Stoßstange halten, sind von unten mit einer Schraube befestigt (glaube 10er oder 13er Kopf).
Diese kannst du lösen und etwas weiter nach außen versetzen. Sollte das nicht reichen ,kannst du auch die Winkel entnehmen und das vorhandene Loch in längsrichtung verlängern/aufbohren, so das du die Winkel noch weiter nach außen setzen kannst. Dann kannst du die Winkel wieder ansetzen und noch weiter nach außen versetzen. Somit kannst du versuchen die orginale Stange an die 500er Kotflügel anzupassen. [...]

Das ist ein guter Tipp, den werde ich mal ausprobieren. Danke!

Zitat


Original von Maddin aus PN
[...]
Bei der Brabus[-Stoßstange] würd ich das nicht versuchen, ich glaube die ist nämlich aus GFK und würde reißen wenn zuviel Spannung drauf kommt[...]

Also laut Gutachten ist die Frontsoßtstange tatsächlich aus Gfk, scheint aber dennoch gut flexibel zu sein. Meines Erachtens flexibler als die normale.

Zitat

Original von Jo.
Stimmt, Seitenschweller und Sakko Brett passt auch nicht mehr.

Das mit den Saccobrettern liegt auf der Hand. Deshalb werden die auch getauscht. Warum sollten die Schweller nicht passen? Die sind doch im Bereich der Vorderkotflügel abgeschnitten. Oder meinst du das von der Optik her?

Zitat

Original von Erhan E
[...]was willste für die kotis ham?[...]

Den rechten kannst du gerne haben. Da muss aber noch einiges an Arbeit reingesteckt werden um den zurecht zu ziehen. Mach mir einfach ein Angebot per PN :P

Zitat

Original von Jo.
Die normale Stange kannst du nicht soweit ziehen,allein schon wegen der Chromleisten. Ich habe eine 500er auf normale Flügelmontiert,habe ecken aus der Stange geschnitten und zusammengedrückt. [...]

Soweit mir bekannt, hat die normale Stoßstange deswegen langezogene O-Löcher an den äußeren Enden zur Befestigung der Chromteile. Somit kann man diese leicht variabel befestigen.
Das werde ich mal beim Herausziehen der Haltewinkel austesten.

Vielen Dank soweit, ich halte Euch auf dem Laufenden

Chrissi



Erhan E

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10

Freitag, 8. Mai 2009, 20:58

Zitat

Original von chrissivo
Hallo miteinander,
vielen Dank für die vielen Antworten.

Zitat

Original von Maddin
Hallo Chrissi !
Die seitlichen Haltepunte/winkel (links und rechts) an der Karosserie die die Stoßstange halten, sind von unten mit einer Schraube befestigt (glaube 10er oder 13er Kopf).
Diese kannst du lösen und etwas weiter nach außen versetzen. Sollte das nicht reichen ,kannst du auch die Winkel entnehmen und das vorhandene Loch in längsrichtung verlängern/aufbohren, so das du die Winkel noch weiter nach außen setzen kannst. Dann kannst du die Winkel wieder ansetzen und noch weiter nach außen versetzen. Somit kannst du versuchen die orginale Stange an die 500er Kotflügel anzupassen. [...]

Das ist ein guter Tipp, den werde ich mal ausprobieren. Danke!

Zitat


Original von Maddin aus PN
[...]
Bei der Brabus[-Stoßstange] würd ich das nicht versuchen, ich glaube die ist nämlich aus GFK und würde reißen wenn zuviel Spannung drauf kommt[...]

Also laut Gutachten ist die Frontsoßtstange tatsächlich aus Gfk, scheint aber dennoch gut flexibel zu sein. Meines Erachtens flexibler als die normale.

Zitat

Original von Jo.
Stimmt, Seitenschweller und Sakko Brett passt auch nicht mehr.

Das mit den Saccobrettern liegt auf der Hand. Deshalb werden die auch getauscht. Warum sollten die Schweller nicht passen? Die sind doch im Bereich der Vorderkotflügel abgeschnitten. Oder meinst du das von der Optik her?

Zitat

Original von Erhan E
[...]was willste für die kotis ham?[...]

Den rechten kannst du gerne haben. Da muss aber noch einiges an Arbeit reingesteckt werden um den zurecht zu ziehen. Mach mir einfach ein Angebot per PN :P

Zitat

Original von Jo.
Die normale Stange kannst du nicht soweit ziehen,allein schon wegen der Chromleisten. Ich habe eine 500er auf normale Flügelmontiert,habe ecken aus der Stange geschnitten und zusammengedrückt. [...]

Soweit mir bekannt, hat die normale Stoßstange deswegen langezogene O-Löcher an den äußeren Enden zur Befestigung der Chromteile. Somit kann man diese leicht variabel befestigen.
Das werde ich mal beim Herausziehen der Haltewinkel austesten.

Vielen Dank soweit, ich halte Euch auf dem Laufenden

Chrissi



ach du hast diese verrosteten bei ebay geholt oder wie ?:D:D also 20€ hatt ich für die auch geboten gehabt. aber mehr wars meines erachtens nicht wert. da eben rostfraß

Xoor

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11

Freitag, 8. Mai 2009, 23:31

Die Schweller von 500er gehen weiter rauss, genau so wie bei der Stoßstange.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Xoor« (8. Mai 2009, 23:31)


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12

Samstag, 9. Mai 2009, 10:48

Guten Morgen zusammen,

Zitat

Original von Erhan E
[...]
ach du hast diese verrosteten bei ebay geholt oder wie ?:D:D also 20€ hatt ich für die auch geboten gehabt. aber mehr wars meines erachtens nicht wert. da eben rostfraß

Also von Rostfraß weiß ich nichts. Das was ist, ist oberflächlich. Vielleicht meinst du eine andere Auktion. Meine habe ich Ende letzten Jahres gekauft.
Sind aber mitsamt der Lohnkosten für die Aufarbeitung noch immer günstiger, als wenn ich welche zu üblichen Preisen gekauft hätte und diese noch "kleine" Beulen gehabt hätten. Wenn man nicht gerade Glück hat und Langeweile-199 fährt, muss man die Kosten für die Lackierung ohnehin noch obendrauf rechnen.

Weiter im Text:
Den Tipp mit dem Rausstellen der Winkel (oder Unterlegscheiben, oder oder) habe ich ausprobiert. In der Tat kann man so noch 1-2cm gewinnern, aber ausreichend ist es immer noch nicht.
Erschwerend hinzu kommt der Aufbau der Innenkotflügel: Anders als beim E320 endet der Innenkotflügel des E500 auf der Seite der Stoßstange nicht an der oberen Kante der Stoßstange, sondern an der unteren(!). Das ist natürlich praktisch, wenn man eine Standheizung hat ;) Meine Vermutung geht dahin, dass schlicht und ergreifend die Nebler geschützt werden sollen.
Lange Rede, kurzer Sinn: Die normale Stoßstange passt gar nicht, der Brabus-Stoßstange fehlt weniger, aber immer noch was im Zentimeterbereich. :rant:
Was nun? Eine E500-Stoßstange ist a) nicht auf die Schnelle zu bekommen, b) zu teuer und c) will ich auch keine E500-Front, die Kotflügel sollten ja eigentlich nur wegen der Reifen drankommen.

Nun kam die Idee auf, die Brabus-Stoßstange einmal links und einmal rechts (in der Mitte wird es nicht gehen, weil dann die Halterungsschrauben nicht mehr passen und die Lammeln in der Mitte zu filigran zum Modellieren wären) von oben nach unten zu durchtrennen, mit Metallplatten auf Abstand wieder zu verschrauben und die Spalte mit so einer Fasermatte zu spachteln.
Bei der Lösung habe ich allerdings Bedenken. Mir ist nicht bekannt wie Metallplatten sich im Vergleich zu der restlichen Spachtelmasse thermisch im Winter und Sommer verhält. Dann frage ich mich, ob nicht nach der ersten Straße mit Kopfsteinpflaster sich vier Haarnadel Risse an den Übergängen zwischen modelliertem Material und Original-Stoßstange befinden. Denn die Stange muss ab gewissen Geschwindigkeiten ja auch einen enormen Winddruck aushalten um den Wagen besser an den Boden anzupressen. Schließlich bleibt offen, ob man das so genau hinbekommen kann, dass auch man auch die Prallleiste vernünftig modellieren kann. Alternativ dazu könnte man da vielleicht sogar die vom E500 zu knapp 210€ (inkl. Mwst.) nehmen. Das wäre dann wahrscheinlich eine vernünftigere Lösung mit weniger Lohnaufwand.
Nicht zu vergessen bei allem ist ja leider auch der Daumen-Zeigefinger-Schmierungs-Koeffizient.

Vielleicht könnten sich dazu ja mal die Karosserieexperten zu Wort melden und Erfahrungen, Meinungen und Verbesserungsvorschläge zu so einem Umbau bringen.

Vielen Dank schonmal und viele Grüße

Chrissi



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13

Sonntag, 10. Mai 2009, 01:36

N'Abend miteinander,
hat keiner mehr Ideen oder Einwände ?( Oder ist einfach nur das Wetter zu gut gewesen um zu antworten ? ;)

Über Antworten vor Beginn der neuen Woche würde ich mich sehr freuen :)
Viele Grüße und guts Nächtele

Chrissi



MikeE300[WÜ]

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14

Sonntag, 10. Mai 2009, 06:53

Hallo

Ich hätte einfach die originalen soweit gezogen oder ausgestellt bis die räder druntergepasst hätten das hätte letztendlich auch nicht mehr gekostet nei nem vernünftigen Karosseriebauer. Mit Glasfasermatten und so zeugs kenn ich mich ned aus.


MFG

michael

Jo.

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15

Sonntag, 10. Mai 2009, 10:57

Ich habs dir schon bei meinem 1.Post geschrieben das es net klappt.
Ich weiß genau worum es geht, hab ja die 500er Stange mit den orig. Koties verbaut. Als Lackierer sag ich dir einfach lass es sein mit dem Glasfaserzeugs das gibt auch nix. Fahre zum Reifen Point S, der zieht die die Kotflügel für 50 Euro das Stück, bis die Reifen passen.

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16

Sonntag, 10. Mai 2009, 12:16

Guten Morgen miteinander,

Zitat

Original von Jo.
Ich habs dir schon bei meinem 1.Post geschrieben das es net klappt.
Ich weiß genau worum es geht, hab ja die 500er Stange mit den orig. Koties verbaut. Als Lackierer sag ich dir einfach lass es sein mit dem Glasfaserzeugs das gibt auch nix. Fahre zum Reifen Point S, der zieht die die Kotflügel für 50 Euro das Stück, bis die Reifen passen.

Hmm, also das mit dem Spachtelzeugs habe ich mir leider ja schon fast gedacht.
Dann weißt du doch aber sicher, wie das mit der Montage der beiden seitlichen Schrauben über die Haltewinkel lief. Hast du andere Haltewinkel an der Karosserie montieren müssen oder haben die E500-Stoßstangen breitere Plastikpuffer (ich meine diese schwarzen Ringelemente, an denen sonst die Schrauben dran hängen)?

Vielen Dank und viele Grüße soweit

Chrissi



hardtop51

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17

Donnerstag, 4. Februar 2010, 17:44

was

ist denn mit ner 210er Stange,
hab selbst eine dran und musste diese um run 3cm pro Seite also insgesamt 6cm kürzen. Will ich jetzt hier nicht näher erläutern, aber wenn Dir 6cm fehlen
versuchs mal mit der 210er, Standard gibts bei ebay billig ich hab son AMG Teilchen auf 124 umgestrickt.
Anbauen ist ja easy Prallkörper aus der 124er Stange in die vom 210er mittig reinschrauben,an den Haltewinkeln seitlich warste ja schon dran. . .

210er Standard sieht optisch zwar aus wie 124 AMG kannste aber für 20-50 Euro realisieren, da werden alle kotzen die 600 fürn bisschen Plastik berappt haben ;-)))


Gruss Michael

rodion

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18

Donnerstag, 4. Februar 2010, 18:00

Michael, hast du vielleicht ein Foto von deiner Lösung?

Gruß Rod
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Maddin

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19

Donnerstag, 4. Februar 2010, 18:07

RE: was

Zitat

Original von hardtop51
ist denn mit ner 210er Stange,
hab selbst eine dran und musste diese um run 3cm pro Seite also insgesamt 6cm kürzen. Will ich jetzt hier nicht näher erläutern, aber wenn Dir 6cm fehlen
versuchs mal mit der 210er, Standard gibts bei ebay billig ich hab son AMG Teilchen auf 124 umgestrickt.
Anbauen ist ja easy Prallkörper aus der 124er Stange in die vom 210er mittig reinschrauben,an den Haltewinkeln seitlich warste ja schon dran. . .

210er Standard sieht optisch zwar aus wie 124 AMG kannste aber für 20-50 Euro realisieren, da werden alle ****** die 600 fürn bisschen Plastik berappt haben ;-)))


Gruss Michael



Haste denn mal nen Foto von deinem Umbau ?

hardtop51

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20

Donnerstag, 4. Februar 2010, 18:33

muss

noch Fotos machen, hab ihn im Oktober erst fertiggestellt und jetzt über den
Winter war irgendwie noch kein Fotowetter, werd ich aber noch machen, muss mich eh noch verstellen mit dem Wagen.

Gruss Michael

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