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  • »Sternengucker« ist der Autor dieses Themas

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1

Mittwoch, 4. Mai 2016, 15:05

Anfahrprobleme

forensuche ergab nichts konkretes...

Hallo liebe Gemeinde,

es geht um meinen Alltagskombi......

Problem... bei warmgefahrenen Motor ( e280 T) mit 5 gang Automat bj 95 verschlimmert sich folgendes Anfahrproblem massiv. Im Moment des Gasgebens/Losfahrens geht der Motor aus. Wenn ich gleich beim Gasgeben kräftig ins Pedal trete ( geht aber verkehrstechnisch nicht immer) sackt die Drehzahl einmal kurz kräftig ab, fängt sich dann aber oftmals wieder und das Fahrzeug rollt los.... immer öfter jedoch geht jetzt der Motor direkt aus....nach erneutem starten das gleiche Spiel u.s.w.u.s.w.....

Wo setze ich nun die Fehlersuche an ?

Danke für konkret weiterführende Hilfe..... bitte kein Glaskugellesen

2

Mittwoch, 4. Mai 2016, 15:18

kein glaskugellesen sagt er :D


dann verrate doch erstmal welche Teile man ausschliessen kann!? ;)
Ansonsten kannst die normale M104 Liste abklappern, die kennste doch...

Senior

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3

Mittwoch, 4. Mai 2016, 18:08

normale M104 Liste abklappern, die kennste doch
Ich hänge mich mal mit dran: wo gibt es die?

bei meinem sind es die gleichen Symptone, nur ist der Motor kalt.
ich hab viel gelesen und auf Verdacht den Kühlmittelsensor und auch die Lambdasonde (das Kabel war eh marode) getauscht.. Fehler ist immer noch da, aber nur noch kurz und ein Mal

koesek

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4

Mittwoch, 4. Mai 2016, 19:19

Moin,

den Kühlmittelsensor hätte ich jetzt auch im Verdacht gehabt... dann Lambda, LMM und so weiter. MKB wird ja sicher schon erneuert und DKL neu verkabelt worden sein.

Letztlich aber alles Kaffeesatzleserei. Star Diagnose oder wenigstens Fehlerspeicher auslesen könnte mehr Licht ins Dunkel bringen.

LG
koesek
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5

Mittwoch, 4. Mai 2016, 21:09

Lambda inkl Einbau waren bei mir 170€...... war nötig lt Auslesen > > Fehler 11 und 35

im Bereich Teilweitwurf:
Kühlmittelsensor bei MB 45€; bei TE-Taxiteile 6,99€ ........... kann man messen ob der hinne ist..

Im Bereich Suche:
da war noch (morgen schaue ich bei meinem nach) das sich das Gestänge das zur DK geht gelockert hat/ verschlissen ist und deshalb das Teil "ungenau" arbeitet.
Kabel DK inspizieren
Fühler in der Ansaugbrücke prüfen

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6

Donnerstag, 5. Mai 2016, 12:17

kein glaskugellesen sagt er :D


dann verrate doch erstmal welche Teile man ausschliessen kann!? ;)
Ansonsten kannst die normale M104 Liste abklappern, die kennste doch...


Bitte kein belehrendes blabla....sonder konkrete Hilfestellung !! Wenn ich mir selber helfen könnte würde ich hier nicht um Hilfe bitten ! :schlag: :rant:

Kombikisten

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7

Donnerstag, 5. Mai 2016, 14:17

Moin Ihr Boardy ´s,moin Sternengucker, vielleicht hilft das bzw. ist ein Hinweis :
( aus Dieter Korp Jetzt helfe ich mir selbst Band 124 S. 273 )
Schaltsaugrohr im Sechszylinder :
Über die Saugrohrleitung kann das Motordrehmoment beeinflußt werden.Bei unserem Schaltsaugrohr werden durch eine pneumatisch betätigte Resonanzklappe in Saugrohrmitte 2 unterschiedliche Saugrohrlängen nutzbar gemacht. Das Steuergerät der Heißfilm Luftmassenmesser kurz HFM steuert dazu ein Umschaltventil an. Bei geschlossener Klappe ist das Saugrohr zweigeteilt und die Ansaugkanäle sind lang - besseres Drehmoment bei niederen Drehzahlen. Bei offener Klappe ist das Saugrohr innen querverbunden. Kürzere Ansaugwege verschieben das maximale Motormoment in höhere Drehzahlen.
Schaltsaugrohr :



dazu noch ´n Bild :
Stellglied für die Drosselklappe ( aus dieter Korp Jetzt helfe ich mir selbst S.276 )






und hier noch eines vom kleinen Zerknallpufftriebling ( aus Dieter Korp Jetzt helfe ich mir selbst Band 124 S.263 )


und nun noch das :
Notlauf : ( aus Dieter Korp Jetzt helfe ich mir selbst Band 124 S.274 )

Die Einspritzanlage verfügt über Notlaufeigenschaften. Bei Ausfall des Temperaturgebers werden Ersatzwerte gebildet.
BeiAusfall der Luftmassenerfassung wird der Drosselklappenwinkel mit der Motordrehzahl verglichen.
Die errechnete Einspritzmenge läßt ganz brauchbares Fahren bis zur Werkstatt oder nach Hause zu.


Selbsthilfe :

Viele Prüfungen an der Einspritzung sind dem Selbsthelfer in Ermangelung der nötigen Prüfgeräte leider unmöglich gemacht.


Vorgehensweise :

Das Steuergerät selbst kann mit Heimwerkermitteln nicht kontrolliert werden. In der Praxis ist hier auch nur sehr selten mit Fehlern zu rechnen. Geber, schaltet und Kabelverbindungen gegenungleich häufiger ansaß zu Beanstandungen.
Damit bietet sich bei einem defekt folgende Vorgehensweise an :
- Sicherstellen, daß die Zündung in Ordnung ist.
- Kraftstoffversorgung prüfen.
- Sichtprüfung an den Teilen der Einspritzanlage durchführen.
- Brachte das keinen Erfolg, Fehlerspeicher des Steuergerätes im Rahmen eines Wartungsdienstes auslesen lassen.

Mit freundlichen Grüßen Kombikisten
Ist der Stern vorn demontiert, fährt es sich recht ungeniert

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8

Freitag, 6. Mai 2016, 08:54

vielen Dank für den Ansatz...... :thumbup:

koesek

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9

Freitag, 6. Mai 2016, 14:37

Moin Sternengucker,

ich verstehe deine Klage über "blabla" überhaupt nicht und finde das in der oben geäußerten Form auch ein wenig jammerig bis anmaßend! Alles was wir von dir als erfahren konnten ist, dass dein Auto in betriebswarmem Zustand schlecht anfährt/ausgeht. Daraus schließt man ohne weitere Info erstmal, dass der Wagen kalt vernünftig läuft...oder? Daraufhin bekommst du neben einigen vagen Vermutungen - was sollen wir denn aus der Ferne mit den dürftigen Fakten auch tun - den Rat, den Fehler per Star Diagnose oder Fehler auslesen ausfindig zu machen. Ja... dann mach et halt oder lass es. Die Alternative ist ein munteres Teile tauschen auf Verdacht, denn offenbar hat hier niemand dieses Problem 1:1 so erlebt und kann dir mit Sicherheit sagen, was auszutauschen ist.

Korp hilft mit den oben geposteten Seiten hier imho wenig weiter, da die Resonanzklappe erst deutlich oberhalb mittlerer Drehzahlen öffnet - die hast du doch beim Anfahren gar nicht. Von daher wüsste ich nicht, wie das Schaltsaugrohr zu Anfahrproblemen beitragen sollte.

Kannst jetzt gern mich anmosern wegen ausgebliebener 1a-Ferndiagnose, aber manchmal gibt es halt mangels harter Fakten nur Tipps - sorry.

LG
koesek
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124.082

10

Freitag, 6. Mai 2016, 14:59

Mein Reden Rolf, Blabla kam bisher nur von dir.... Bist doch lange genug in Foren unterwegs, sollte doch nicht so schwer sein zusammen zu schreiben was der Haufen schon an neuteilen hat und was eben nicht...

So ein posting erwartet man ehrlich gesagt nicht von jemandem wie dir der 4 oder mehr Autos auf dem Hof hat und selber schraubt...

mit Tapatalk

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11

Dienstag, 10. Mai 2016, 12:26

hallo Kossek,

nee ... nix anmosern. ja... hast schon recht. ich habe aus tiefsten genervtsein herraus geschrieben und ( wie wir alle wohl so oft ) gehofft, das der ultimative Hinweis kommt. Sorry dafür ! :schlag:

Also nochmal von vorn...Mit Problemergänzung !

Starte ich den Wagen bemerke ich das er nicht auf Schlag anspringt.... ich muß ein wenig Orgeln lassen bis die Zündung einsetzt. Es kommt mir dann so vor als käme da nur heiße Luft aber keine Zündung.....das klingt irgendwie so flau..... Es ist dabei egal ob mit oder ohne Gas geben. Dieses schlechte Anspringen war anfangs nur beim Warmstart, jetzt allerdings auch vermehrt beim Kaltstart. Wenn der Wagen nach Kaltstart dann läuft , ist alles tip top im Leerlauf. Keinerlei Drehzahlschwankung. Fahre ich dann los, bemerke ich aber nach wenigen Momenten das die Gasannahme nicht perfekt ist... es ruckt und stockt etwas bei der Beschleunigung. Dieses tritt ein bis 2 mal auf, danach fährt der Wagen perfekt und Leerlauf ist top.
Bis der Wagen warm gefahren ist, ist dann erstmal alles okidoki..... dann aber gehts plötzlich los. Fahre ich im Stadtverkehr an die Ampel und bremse mäßg bis zum Stillstand ab, schwankt die Drehzahl ganz ganz leicht zwischen 600 und 700 Umdr.Nicht nervig und alles gut soweit. Beruhigt sich sehr schnell wieder.... Bremse ich aber mal schlagartig bis zum Stillstand runter Schwankt die Drehzahl schon heftiger von 600 bis knapp 1000 umdr. und sie braucht ein wenig länger sich wieder einzupendeln. Oft geht das auch, manchmal aber nicht. Das ganze steigert sich dann soweit das der Wagen im Leerlauf dann plötzlich sehr unrund läuft und irgendwann auch beginnt sich zu schütteln. Ist dieser Zustand erstmal erreicht, wird es nicht wieder besser ( ausser ab dem nächsten Kaltstart ). Der Extremfall ist dann eben der, das beim Anfahren an der Ampel der Motor manchmal einfach ausgeht....dann die Anlassprozedur mit Orgeln.... manchmal 3-4 mal hintereinander bis ich endlich wieder mit Anfahrruckeln von der Stelle komme. ( Hupkonzerte sind da dann immer eine feine Sache ) Der Fahrbetrieb selber ohne Stop ist hingegen perfekt. Sauberer Motorlauf und gute Gasannahme.

Ich hoffe es ist nun deutlich und ausreichend beschrieben......mich nervt das Problem schon gewaltig. :wacko:

So, nun kommt die Alltagskutsche erst mal in die Halle und kriegt Stubenarrest. :thumbdown: Nächste Woche wird dann umfangreich geschweißt :thumbsup: und dann gehts an diese Baustelle. Cabrio fahren ist bei diesem Wetter sowieso viiiieeeeeel schöner. 8o

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Sternengucker« (10. Mai 2016, 12:34)


flyingarn

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12

Dienstag, 10. Mai 2016, 16:24

Tja, da kann man wirklich nur mutmaßen.
Hört sich ja irgendwie nach einem Spannungsproblem an. Da käme vielleicht die Batterie oder die Lichtmaschine in Frage.

LG Arnold

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13

Mittwoch, 11. Mai 2016, 11:07

dann stell ich die Frage zum 3ten. was kam denn neu in letzter Zeit, was man ausschliessen kann?
-Überspannungsschutzrelais? (kannste aus deinem 320er testweise übernehmen)

etc

14

Mittwoch, 11. Mai 2016, 11:16

dann stell ich die Frage zum 3ten. was kam denn neu in letzter Zeit, was man ausschliessen kann?

etc


:daumen:

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15

Mittwoch, 11. Mai 2016, 13:24

@ Seb....

ich weiß nicht was du bezwecken möchtest. Aber wenn du nichts konkretes zum Thema beizusteuern hast und es nur darauf anlegst mich hier vorzuführen, dann enthalte dich bitte diesem Thread. :thumbdown:

ich möchte hier kein Teileweitwurfwettbewerb veranstalten sondern fachmännisches Wissen versuchen zu nutzen ! Was nutzt es mir wenn ich dir sage das ich z.B. den HFM noch nie gewechselt habe, Du mir dann sagst....ja dann wechsel den doch mal, und sich dann herrausstellt das es z.B. das Drosselklappenkabel war und nicht der HFM !

Ich habe nun so viel und so gut wie mögllich versucht zu beschreiben was Sache ist. ich habe geliefert was gewünscht war. Schreibe ich nochmehr, wird es vieleicht langweilig zu lesen !? oder ?! :wacko: Kannst Du etwas damit anfangen und konkrete Lösungsansätze bieten ? Wenn ja, vielen lieben Dank. Wenn nein.... please Shut up ! Danke !

An alle anderen einen lieben Dank für Eure Tipps. Ich hoffe die weitere Diskussion ist nunmehr Zielführend !

16

Mittwoch, 11. Mai 2016, 13:33

shut up? :piepts du bist schon lustiger vogel, ich kann nichts dafür das du zu blöde bist fehler
systematisch einzugrenzen... ich hätte dir anbieten können deinen fehlerspeicher mal zu
checken aber such dir hier mal andere die dir für umsonst helfen und dafür nichts als dummes
geseier bekommen...

viel spass beim kaffeesatzlesen....

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17

Mittwoch, 11. Mai 2016, 13:49

sag mal mein Lieber Seb.... ist das deine übliche Umgangsform . Wieso wirst Du hier beleidigend ? Du hältst Dich wohl für den größten hier oder ?? Ich finde es unmöglich andere User zu beleidigen und vorzuführen. Was möchtest Du damit bezwecken?

Ich habe mich in diesem Forum eigentlich immer wohl gefühlt. Aber Deine Umgangsform vermiest es mir zur Zeit gewaltig ! Das möchte ich Dir hier mal ganz klar sagen ! Und ich suche auch niemanden der mir für "umsonst" helfen soll !Ich suche hilfsbereite Forenkollegen die ihr Fachwissen für Gleichgesinnte zu Verfügung stellen. Was unterstellst Du mir hier eigentlich ?? Wie willst Du mich hier eigentlich hinstellen ?? Eine Frechheit sowas von Dir !

Noch einmal klip und klar: Wenn Du nichts zielführendes zum Thema beizusteuern hast, dann halte Dich bitte aus dem Thread fern !!! Ist das denn so schwer zu verstehen ?? Meine Güte :cursing:

So, und nun kann der Thread geschlossen werden. Ich fahre zu Mercedes Benz und lassen mir dort gegen angemessenen Obulus helfen.

Ich wende mich hilfesuchend an die 124er Gemeinde und muß mich hier von Dir beleidigen lassen ??? Nein Danke ! :thumbdown:

18

Mittwoch, 11. Mai 2016, 13:58

die übersetzung von shut up ist dir geläufig? so wie man in den wald hinein ruft mein lieber....

mehrere Mitglieder hier haben dich gebeten mal die Wartungshistorie offen zulegen, das schaffst du aber anscheinend nicht
weil die antworten dir im Vorwege schon nicht zu passen scheinen... Offenbar haste einfach noch nix am Motor gemacht und suchst jetzt
jemanden der dir abnickt mal eben das ÜSR oder sonst was zu tauschen. am ende stehste genauso blöd da wie am anfang, davor hätt ich
dich gerne bewahrt, aber offenbar weisst es halt einfach besser....

Ich wiederhole mich gerne, kein schwanz kann dir hier im Forum einen richtigen Lösungsansatz bieten ohne hintergrundwissen zu haben oder
das die schlurre mal ausgelesen wurde, auch wenn du das noch so gern hättest....

also, viel spass beim daimler...

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19

Mittwoch, 11. Mai 2016, 14:10

du hältst dich wirklich für den grösten .... mein Gott! ! Dich zu bitten den Mund zu halten oder mich hier versuchen vorzuführen und mehrfach zu beleidigen.... bei aller Liebe, das ist schon ein kleiner Unterschied !

Ja, ich fahre zu Mercedes ! Da habe ich in gar keiner Weise ein Problem mit ....... da brauche ich mir soetwas wie hier von Dir nicht anzutun !! Oder kannst Du evtl. doch noch einen vernünftigen Lösungsansatz bieten ??? Nein ?? Dann einfach mal die Fr....halten wenn Du keine Ahnung hast von dem beschriebenen Problem ! Ist doch gar nicht schlimm,niemand kann alles wissen.
Du bist eben doch nicht der größte für den Du Dich gerne hältst. Du stößst an Deine Kompetenzgrenzen und verlierst Dich in ........ ach weißt Du Seb.... mir ist das zu doof, das ist vertane Zeit !!!

Kann jetzt jemand den Thread entfernen bitte.?!

20

Mittwoch, 11. Mai 2016, 14:17

whatever you say...

das board ist übrigens seit einem halben jahr führerlos, was bedeutet das du und dein
thema hier verewigt bleiben. nutze also die 25 minuten die du noch zum editieren hast :thumbup:

bis neulich

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