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Schnupper

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1

Samstag, 26. August 2017, 16:55

Zylinderkopfdichtung: selbst wechseln

Liebe Kollegen,

ich würde mir gerne einen E230 kaufen, bei dem aber leider die Zylinderkopfdichtung gewechselt werden muß.

Frage an die Experten und alle, die es mal gemacht haben: Kann man sich das selbst zutrauen? Wenn es keine Eile gibt? Und wenn man Schrauber-Anfänger ist? :thumbup:

Oder wär' das der pure Wahnsinn? :thumbdown:

Bin gespannt auf eure Meinungen.
Grüße, Michael.

mallnoch

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Samstag, 26. August 2017, 18:06

Mit Ruhe klappt das.
Wirst ein oder zwei Nüsse oder Vielzahn Nüsse kaufen müssen aber klappt.
Ich habe einen zerlegt beim schlachten aber noch nicht montiert.

Das geht sogar ohne Steuer Kette kaputt machen.

Merke dir gleich den Kettenspanner auf jeden Fall raus und nur einzeln korrekt wieder einsetzen.
Dafür muss die Lima ab.
Zerlegt du den Spanner nicht bricht danach die Nockenwelle, ist ein typischer Fehler den Werkstätten auch oft machen.
Limo 300E LPG

Schnupper

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Samstag, 26. August 2017, 19:13

Ja, danke, mallnoch, für die schnelle Antwort.

Ich frage mich nur, nach welcher Anleitung ich vorgehen soll. Wenn eine Anleitung wirklich gut ist, würde ich es wagen.

Aber woher soll die Schritt-für-Schritt-Anleitung kommen für dieses große Projekt? - Wenn es noch keine gibt, müßte ich alles mal im Video festhalten ...

Wär ja mal fällig. :D

Kaffeetrinker

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Samstag, 26. August 2017, 20:05

Hallo,

ist er nur die Zylinderkopfdichtung, meistens sollte man den Zylinderkopf überarbeiten wie die Schaftdichtungen... weiter ist die Frage ist der MKB schon ersetzt worden. Vom Prinzip ist der Kopf kein Problem bis auch die Größe und Gewicht beim 6 Zylinder. Ich würde die WIS benutzen als Hilfestellung beim Korp ist der M104 nur wenige Behandelt beim Etzold steht mehr über den M104, aber auch zu wenig. Es kann auch noch zu Problem kommen wie Auswaschungen auf der Zylinderseite, Auch sollte man einiges mit machen wie Wasserpumpe..

Man muss auch damit rechnen das man es zwei mal machen muss. Ich persönlich würde das in meiner Werkstaat machen lassen, aber auch jeden Fall eine Werkstatt an der Hand haben die so was beendigen kann. Ich persönlich finde schon den M103 Zylinderkopf sehr schwer und ohne Werkstattmotorenheber mühselig und der M104 ist auf jeden Fall fetter. Hier sehe ich ein Problem

Schöne Tag noch


PS.: mein erster Automotorenkopf war der von einen Mini war lustig wie die Stößel umgefallen sind musste ich auch zweimal machen aber der Motor ist ja süß ;-)

mallnoch

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Samstag, 26. August 2017, 21:41

Ich kann dir den WIS Auszug per Mail senden.
Die WIS w124 bei Ebay schauen, die besten 20 Euro die man investieren kann für das 124er Hobby.
Limo 300E LPG

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Samstag, 26. August 2017, 21:52

Auf jeden Fall die WIS Anleitung besorgen. Die ist zwar an manchen Stellen unnötig kompliziert, aber du weißt den groben Ablauf und alle wichtigen Daten.
Kabelbaum ist beim m102 zu vernachlässigen.
Schaftdichtungen würde ich auf jeden Fall neu machen wenn der Kopf schon mal runter ist. Die kosten nicht viel.

Katalysator am Krümmer abschrauben, Saugrohr am Zylinderkopf abschrauben (Dichtung erneuern) so ist die einfachste vorgehensweise.
Man muss nicht mit allen Kabeln und Leitungen herumtüddeln und die Krümmermuttern muss man auch nicht anfassen.

Dichtungsflächen an Block und Zylinderkopf gut sauber machen dafür gibts auch Werkzeuge.
Anzugsmoment und -reihenfolge der Kopfschrauben unbedingt beachten! Reihenfolge auch beim lösen
Kettenspanner würde ich auf jeden Fall neu machen. Richtig einbauen!
Dann gibts da noch einen Passstift an der Gleitschiene den man ziehen muss.
Nicht an Dichtungen sparen, auch die Ventildeckeldichtung neu machen.
Nicht auf die Idee kommen mit Dichtmasse rumzuschmieren wo laut WIS keine hin gehört.

Ich weiß ja nicht was du in deinem Leben an Schraubererfahrung gesammelt hast, aber es ist schon nicht ohne und Fehler können teuer werden.
Ich hatte professionelle Hilfe beim ersten mal ZKD wechseln am m103 dafür bin ich heute noch dankbar hat mir wahrscheinlich viel Ärger erspart.
Hat trotzdem noch 5 Stunden gedauert

Ganz wichtig: Zeit nehmen
Plane einfach mal nen ganzen Tag dafür ein das sollte dann in Ruhe gut klappen.

Schnupper

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7

Samstag, 26. August 2017, 22:00

Danke euch beiden, Mallnoch & Kaffetrinker. Mhm. WIS-CD habe ich. Werd ich mal studieren.

Aber vielleicht ist das doch eine Nummer zu groß für mich.

Hilfe holen ist vielleicht das richtige Stichwort. Vielleicht tut sich welche auf?

Oder doch gleich in die Werkstatt?

Ich sammle gerne noch mal ein paar Stimmen ...

8

Samstag, 26. August 2017, 23:40

Aber vielleicht ist das doch eine Nummer zu groß für mich.



Da ich dich kenne und auch das Auto, um das es geht, bringen wir mal etwas Licht ins Dunkel :!:

@all

Der Wagen hat etwas über100.000 km gelaufen....Punkt

Eggy und ich haben das Stück gestern aufs genaueste bestaunt!!!

Also geht es hier nur darum, ob Schnupper mit Zeit im Rücken das schaffen kann :thumbup:

Weder eggy noch ich haben aktuell die Zeit es zu machen. Außerdem hat Schnupper Lust es zu machen

weiel: das Auto sucht er im Prinzip seit 1 Jahr.... ?( da kann ihn keiner so richtig von abbringen.

Der Motor muss bleiben, läuft aktuell ohne heiß zu werden, hat nur Öl im Kühlsystem. :thumbup: eggys Finger hats entdeckt , während ich quasi noch unter der Hinterachse klemmte...(sorry fürs petzen)

Der Motor ist ansonsten sauber und sollte wie gesagt bleiben.

Kabelbaum ist o.k....ist ein gepflegter M102..(Kabelproblem)..kaputte Koppdichtung wahrscheinlich ein Problem aufgrund der geringen Laufleistung speziell in den letzten Jahren.



Also, kann er das schaffen (Werkzeug ist wenig und bekommt er von mir ...Vielzahn 12er ...Drehmomentschlüssel.....Hantelschlagmaschiene für die Bolzen der Gleitschienen usw.)


Seine Schraubsituation ist: Rampen ....draußen....und jede Menge Bock auf die Karre und Frau und Töchterchen werden motivieren :D



PS: ich würde ihm helfen, kann aber akut nicht, .....zu viele Projekte und Ferien sind zu Ende...

Ich hoffe, jetzt wird die Situation klarer

LG Bernd

mallnoch

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Sonntag, 27. August 2017, 00:05

Ehrlich, die Schlag raus zieher Sache könnte das schwerste sein neben dem Gewicht den Kopf hoch zu heben.

Wenn du gelenkig bist und den Wille hast und schon mal irgendwas anderes geschraubt hast geht das.

Ich hab sogar ne Nockenwelle getauscht, ist ein halber Kopf Dichtung wechsel weil dafür die Steuerkette runter muss.
Limo 300E LPG

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Sonntag, 27. August 2017, 00:21

Wie ziehst du den Bolzen mit nem Gleithammer raus wenn der Kühler drin ist?
Schrauber durch ne Nuss und rausgezogen das DIng

11

Sonntag, 27. August 2017, 00:38

Wie ziehst du den Bolzen mit nem Gleithammer raus wenn der Kühler drin ist?
Schrauber durch ne Nuss und rausgezogen das DIng


Natürlich, ich habs vergessen :D und am Ende bau ich den Kühler und alle Schläuche raus um den Ölschlamm schon mal grob rauszubürsten.

Oder nee vielleicht doch... ich nehme den Kühler und spüle den lieber mit einem Gartenschlauch durch und komme herrlich an die mit zu wechselnde Wasserpumpe, Spannrolle etc. dran...
und die mit Ölschlamm zu sitzenden Schläuche könnte man auch in Ruhe ausgebaut durchbürsten, wie ne alte Pfeife...oder so

sag du es mir....Kühler raus, wenns vernünftig werden soll und ein Kopfschraubanfänger am Werk ist oder etwa nicht ?(

Schnupper

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Sonntag, 27. August 2017, 10:13

Ja, Bernd hat alles geklärt. Suche dieses Auto - in genau dieser Ausführung - über ein Jahr lang. Jetzt steht er da, Eggy und der Rentnerdaimler und ich fahren hin, und plötzlich entdeckt Eggy die defekte Kopfdichtung. Wie ein Seifenbläschen platzt da der greifbare Traum. Oder doch nicht? Krieg ich das in den Griff? Wo zwei erfahrene Helfer keine Zeit haben? Oder wird das gute Stück demnächst hier auf dem Hof stehen, bißchen demontiert und ansonsten alle de-motiviert?

Tun oder nicht tun? - Tun! (Jetzt red ich schon kryptisch wie BornToRun :D )

Mal eine Zusatzfrage: Wie würdet ihr den Transport machen? Es sind rund 200 Kilometer. Ich hab keinen Hänger. Gibt es bezahlbare Abschlepper?

#keinesau

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13

Sonntag, 27. August 2017, 10:51

wenn du adac hast und die karre tüv
anmelden auf die Straße fahren und anrufen :D
überhole Einspritzdüsen für alle Diesel im Tausch und gegen Aufwandsentschädigung
3x250tdt, 250d, 300te3,6 brabus, 2x300dt 190,

mallnoch

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14

Sonntag, 27. August 2017, 12:21

Machen, nur wegen einer zkd das Auto nicht zu nehmen wäre doof in deiner Situation.

Thema hier erstellen zum zkd Wechsel.
Bilder hier direkt ins Forum stellen, keine externen Hoster bitte.

Dann Stück für Stück vorgehen und Bilder einstellen. Da du die WIS hast kannst du die Nummer nennen und wir wissen bescheid wo du bist.
Mit Bilder können wir dann auch besser
Helfen.
Dauert zwar etwas aber ich denke in 2 Wochen wenn es langsam geht und du Werkzeug bestellen musst klappt das locker.

Und Google mal beim m103 zkd hat jemand eine coole Doku gemacht.
Die Bilder sind leider weg da auf externen Hoster gespeichert aber ich hatte mir das alles runter geladen.
Limo 300E LPG

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »mallnoch« (27. August 2017, 12:26)


Schnupper

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Sonntag, 27. August 2017, 13:13

Machen, nur wegen einer zkd das Auto nicht zu nehmen wäre doof in deiner Situation.

Muß allerdings dazu sagen: Konnte nicht mal probefahren!

Nachdem die defekte Kopfdichtung diagnotiziert wurde, hieß es seitens der bekannten Experten: Nix mehr mit rumfahren. Abstellen, die Kiste. Sofort. :nana

Ist also ein ziemlicher Blindflug. Klima ist nachgerüstet, konnte ich also auch nicht testen. Daher: Wie sich das gute Stück fährt und wie es die Klima tut: Das zeigt sich erst nach der Kopfdichtungs-OP.

Die Idee, hier die gesamte OP mit Bildern einzustellen, finde ich gut. :top:

Wir sind kurz davor, es zu wagen.

mallnoch

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Sonntag, 27. August 2017, 13:34

Eine Nachrüstklima ist doof und Problematisch wenn was kaputt ist.

ich hatte eine in meinem 230TE.
Die fliegt gerade raus. Die Steuerung im Motorraum ist simpel und macht Klima Nachrüstungen einfach.

Die Steuerung für die Luft im Innenraum ist blöd wenn es Probleme gibt.
Meine kühlte am ende nur volle pulle oder ebend aus, da war die Steuerung im Inneraum irgendwie komisch.
Auskennen tut sich keiner mehr damit und im Forum wird dir auch keiner Helfen können weil das nicht original ist.

Möglich das bei einer Klima Nachrüstung der Motorkühler nicht gewechselt wurde, wie bei meinem T
Aber das macht auch nix, mein T hat die 100°C mit Klima an fast nie überschritten, im Stau war er dauerhaft mal bei 105°C deswegen.

Geht der Inneraumlüfter kaputt hast Du evtl sorgen weil es kein Ersatzteil für Plug an Play tausch gibt.
Evtl muss offiziel der Klimkasten ausgebaut werden.
Oder Du machst das als Do it Yourself reparatur wie ich, siehe Bild.

Was hast Du denn an Ausstattung gesucht?

Wie doll ist denn die ZKD kaputt?

Verbrennt er Öl kannst ggf fahren.
Verbrennt er Wasser nicht fahren.

Verliert er Öl, ist es nicht viel fahren und auf Umweltschutz achten.
Verliert er Wasser, destiliertes Wasser mitnehmen und einfach nachkippen, fertig.

ADAC ja geht auch, aber falls die sehen was der gerade erst gekauft wurde kann es ggf Probleme geben.
ADAC Plus brauchst dann wenn der zu Dir nach Hause soll.

Oder abschleppen, kannste mit mindestens 250 rechnen.
Oder findest jemand der ein Anhängerführerschein hat, Anhänger mieten und los geht es.
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Schnupper

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17

Sonntag, 27. August 2017, 13:58

Eine Nachrüstklima ist doof und Problematisch wenn was kaputt ist.

ich hatte eine in meinem 230TE.
Die fliegt gerade raus.
Aha. Mhm, das gibt mir zu denken. Dann vielleicht doch noch warten und weitersuchen. Denn eine "doofe" Klimaanlage kann ich echt nicht gebrauchen. Da könnt ich ja auch einen 230er ohne Klima kaufen, davon finde ich noch genug. - Funktionierende Klima ist ein Muß, weil unser scgöner Tee schon keine hat. Ein 124r sollte im Sommer kühlen. - Und Klima erneuern UND Kopfdichtung ist mir zu viel.

Mußte evtl. noch mal Eggy/Bernd fragen, was sie von der Nachrüstklima halten, die sie da gesehen haben.

Blindflug wg. Nicht-Probefahren ist ja schon gewagt. Aber: Jetzt auch noch evtl. Klima-Streß - dann bin ich raus aus der Nummer. :huh:

18

Sonntag, 27. August 2017, 19:24

Hi,

wird das hier eine Eheberatung :auslach

Schnupper und der Benz...

Die Frage ist doch einzig und allein der Wechsel der Koppdichtung.....und ob es für einen Menschen machbar ist, der nicht blöd, nicht ungeschickt ist und einfach Bock drauf hat, wenn er das Werkzeug dafür komplett geliehen bekommt inkl. narrensicherer Anleitung in Papierform und vom board.


@Schneemann: Die Klima funktioniert und wenn mal was kaputt ist, wird halt was gemacht....Lieber eine saubere arbeitende Nachrüstklima als keine!!!! Und bei deinen Fahrzeugkriterien gibts das halt nicht...oder eventuell mal mit rausfallender Hinterachse oder so...

Nochmal also:
Das du ein Auto, das alle Kriterien optimal erfüllt, ist unwahrscheinlich.....wenn du die Koppdichtung schaffst wirst du glücklich...

und nur darum gehts doch hier....

LG und jetzt überlegt, ob über die Koppdichtung oder den nächsten Haarschnitt, den Reissack in China oder amerikanische Präsidenten gequatscht wird.

LG Bernd

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Sonntag, 27. August 2017, 19:32

Kauf die Bude. Bernd hat spätestens Herbst wieder Ferien und somit Zeit und Lust ;-).

Ansonsten kostet ne Kopf Dichtung machen in nem Betrieb auch nicht die Welt. Plane das doch als worst case ein und gut ist.

Die die ich mit ner Nachrüst Klima kenne, fahren immer noch mit voller Funktion damit rum. Da sie ja auch noch funktionieren soll hat sie zumindest immer mal ne Wartung bekommen.

Also Augen zu und durch :-).

Viel Erfolg.

Gruß Eric

Schnupper

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20

Montag, 28. August 2017, 09:04

Mensch Leute, so viel Service, Hilfe & Rat - sogar ne Eheberatung für Schnupper & Mercedes vom Rentnerdaimler :rofl

Ich faß mal zusammen: Wir kaufen die Kiste.

Wenn wir uns preislich einigen, meld ich mich wieder. Mit nem Beitrag zur Zylinderkopf-OP - wenn alle helfen, schaffen wir das hier.

Danke euch für die ausführlichen Beiträge. Jetzt Daumen drücken, daß es klappt! :daumen:

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