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Werner

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1

Freitag, 9. Juli 2010, 14:25

Klimaflüssigkeit Kältemittel Intervall

Hi,

Bei meiner Klimaanlage ist das Kältemittel im Jahr 2001 gefüllt worden.

Meine Kühlleistung im QP ist nicht so gut wie im Tee. Sind die Anlagen eigtl. geich ?

Lohnt sich eine Neubefüllung nach 9 Jahren ?

Wieviel bezaht ihr so für eine Füllung und was kostet das so ?

Trockner würd' sich ja der von TE-Taxiteie anbieten. Einbau mach ich selber.

Gruß
Daniel

Damien

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2

Freitag, 9. Juli 2010, 14:31

Naja für ne Neubefüllung wollen se meist gutes Geld sehen. Hab für den klimaservice letzte Woche 80 Euro gezahlt inkl. Kontrastmittel...war mal bei ATU und das kannste vergessen, war danach genausoschlecht wie vorher :D

Kältemittel einfach alle 2 Jahre mal checken lassen...laut Benz nie, aber das ist und bleibt utopisch.

Werner

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3

Freitag, 9. Juli 2010, 14:50

Komm ich mit 100€ hin, wenn ich den Trockner selbst einbaue.

Die schließen die Klimaanlage ja nur an ihrer Pumpe an und warten bis die Fertig is oder ?

Gruß
Daniel

Oldstar

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4

Freitag, 9. Juli 2010, 16:15

moin moin zusammen ;)

A.T.U. gutes Stichwort...
...ich möchte hier jetzt, und weil es zum Thema Klima passt, mal ne Lanze brechen.

Als ich den 230er im November09 gekauft habe,
war einer der Gründe für den Kauf, das dieser ne Klima hat
und dort gerade Tage vorher ein Service durchgeführt wurde.
Jahreszeit bedingt konnte ich das Anspringen des Kompressors in Defrost-Stellung prüfen,
die Austrittstemperatur (bei -15°C innen/außen) an den Düsen natürlich nicht.

Wie Ihr euch erinnern werdet, hatten wir nen langen und knackigen Winter,
ergo kein Grund sich über die Klima nen Kopp zu machen.

Nun hatten wir ja mollige Temperaturen von über 30°C was in einem 199er Kombi schnell 50°C und mehr bedeutet.
Da freut man sich dann über ne Klima…
...wenn sie denn funktioniert ;(

Alles was ich hatte, war die Information (Aufkleber Motorraum)
das zwar der Service gemacht wurde,
aber nicht in welcher Filiale.
Nachfragen beim Vorbesitzer, da nicht zu erreichen, nicht möglich.

Also Management angeschrieben, und den Vorgang genau w.o. geschildert.
Das Kältemittel durch Dichtungen, Gummischläuche usw. diffundiert, ist mir durchaus bekannt,
paar Gramm im Jahr-ok, aber kein knappes Kilo in 6 Monaten.
Zudem war Kontrastmittel am Schauglas sichtbar,
ergo hatte jemand vermutet, dass eine Leckage vorliegt.
In diesem Fall hätte die Anlage wohl kaum befüllt werden dürfen.

Nachfrage: wann und wo wurde der Service durchgeführt?
Hallo - wie wäre es mal mit lesen (nur gedacht)
Das ging so 2-3-mal hin und her, dann nix mehr.

Ohne wirkliche Handhabe...
...bin halt eher Schrauber und kein Schreiber und schon gar kein Jurist,
kratzte ich mein letztes Pulver zusammen
und schrieb...

...dass genau dieses Schweigen im Walde zu befürchten stand,
das sie sich eben bei Besitzerwechsel schön aus der Sachmangelhaftung,
Gewährleistung, Kulanz was auch immer raushalten würden,
und das genau diese These auch von vielen Usern in div. großen Auto-Foren so aufgestellt worden wäre.

Gestern bekomme ich plötzlich nen Anruf von der mir am nächsten gelegenen Filiale,
wir gucken uns das morgen früh um 8:00 mal an.
Dann die Diagnose: Anlage relativ leer
mir wurde erklärt, das Kontrastmittel bei jedem evakuieren (schreibt man das so) mit eingefüllt wird,
ohne würden die Geräte in allen Filialen das komplette Programm gar nicht durchlaufen.

Danach wurde mit Stickstoff "abgedrückt" aber keine Undichtigkeit festgestellt,
der Vorgang wurde zur Kontrolle wiederholt...
...Diagnose: Anlage ist absolut dicht und wird jetzt befüllt.

Knapp 2 Stunden später meine, eher zaghafte, Frage:
äähhh..und was kostet das jetzt? (denn die haben sich ja wirklich Mühe gegeben)

Nichts - gute Fahrt und in 3-4 Wochen möchte ich Sie zur Kontrolle noch einmal sehen - schönen Tag noch

Habe dann unterwegs (wollte gar nicht mehr aussteigen) die Temperatur an die Düsen mit 6-7°C gemessen,
weniger wäre wohl nur mit R12 möglich, aber dieser 124er ist schon mit r134a vom Band gehoppelt.

Ich bin ja nun auch schon einige Jährchen dabei und nicht unbedingt auffe Nudelsuppe dahergepaddelt,
aber ich muss gestehen, vom Ablauf und den Leuten dort, war ich mehr als angetan,

Respekt A.T.U. man könnte auch sagen Alles Total Unbürokratisch 8)

@Werner ;)
für den Kurs könnte es klappen,
denn nur anne Pumpe anschließen ist es natürlich nicht,
aber versuch Dein Glück ;)

PS. ich frage mich allerdings immer noch, wo das Kältemittel geblieben ist,
haben sich evtl. Wellendichtringe, O-Ringe, Kondensator oder Expansionsventil durch den hohen Stickstoffdruck selbst abgedichtet?

Fröstelnde Grüße
mit freundlichen Grüßen
aus 22549 Hamburg
Oldstar Jörg
(stimmt, ist ein blöder Name, aber immerhin hatte ich noch Glück,
das Krankenhaus hatte meinen Eltern nämlich verboten mich "och nöö" zu nennen)

Christian_HH

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5

Freitag, 9. Juli 2010, 21:06

Hallo Oldstar,
ich darf doch deine Ausführungen ergänzen, oder ?

Meine Anlage hat nun seit Kauf des Wagens in 12/06 immer prima funktioniert und war nun im April 2010 leer. Daraufhin wurde sie neu befüllt, natürlich ohne Kontrastmittel. Es wurde ja auch keine Leckage vermutet, sondern dass sich seit 10 Jahren niemand mehr um die Anlage gekümmert hat. Der Klimaservice kostete 35,70 € bei einer Taxenwerkstatt.

Nach 6 Wochen war die Anlage wieder leer und nun erst wurde mit Konstrastmittel gearbeitet, um eine Leckage zu orten. In beiden Fällen hielt meine Anlage spielend den Druck, eigentlich Vakuumtest, des Klimagerätes. Das ist kein Indiz für eine dichte Anllage, bloss weil diese 3 Minuten 11 bar hält.

Nun steht der Wagen beim Klimaservice und die können in Ruhe suchen, weil ich ein paar Tage in den Urlaub fahre. Entweder ist der Kondensator undicht, oder der Verdampfer. Es wird leider auf letzteres getippt und das wird teuer.

Ich vermute deine Anlage wird dieses Jashr vernünftig arbeiten, aber nächstes Frühjahr ist sie wahrscheinlich wieder leer. Also leg schonmal ein paar Taler wech.

Gruß Christian_HH
124.133 E300 Turbodiesel - 12/2006 bis 03/2014
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domdom

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6

Freitag, 9. Juli 2010, 23:34

Also bei mir wars der Kompressor kost 400 Öken ;)

Wegen ner undichtigkeit. Hab allerdings mit r12 befüllen lassen *hat ja keiner gehört*
Zum glück zahl ich nix fürs füllen, letztes jahr habe ich 3 mal füllen lassen.

Ach ja 20 Bar Stickstoff hat er 10 minuten ohne verlust gehalten, das Kältemittel nen Monat!


Grüßle

Oldstar

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7

Samstag, 10. Juli 2010, 06:55

moin moin zusammen ;)

@Christian ;)

Erst einmal schönen Urlaub, den hast Du sicher mehr als verdient ;)
zudem ist mir durchaus bewusst, dass sich ein Kutscher schon über ein langes Wochenende freut.
Aber einen Urlaub mit der Revision der Klimaanlage zu kombinieren,
ist sicher ne gute Sache, welcher Fahrgast möchte schon bei 50°C im eigenen Saft von Hagenbeck
durch einen vollen Elbtunnel zum Hotel Lindtner nach Heimfeld gefahren werden.
Da heißt es dann nach etwa 22 Kilometern nicht:
wir sind da – sondern: sind Sie gar? :D

@domdom ;)

Wenn es ne stimmige Diagnose gibt, wäre es wohl der saure Apfel in den einige beißen müssten.
Was mich am 124er ärgert ist, dass man nicht einfach den Nippon ausbauen kann,
um ihn z.B. zu überholen/neu zu dichten, mehr wie ne Portion O-Ringe/Wellendichtringe sind es ja nicht.

Beim 126er war es kein Ding, 1 Riemen runter/raus damit/ weiterfahren.
Hier grinst mich jedoch dieser Keilrippenriemen an und meine Gurke muss 6x die Woche ab 05:00 startbereit sein.
Für einige hundert Euro einfach mal so, einen neuen Presser kaufen,
käme für mich aber eh nicht in Frage.

Übrigens, den 126er habe ich für ne handvoll Hartgeld vom 12er auf das 134er "umgerüstet"
ihm noch zwei Ventile Hoch-/Niederdruck spendiert, damit dass Gefummel midde Adapter ein Ende hat
und fertig – mehr nicht, dieses ganze Gebabbel, dies muss neu, jenes muss neu, ist alles für die Katz,
1,4 Kilo rein und 6 Jahre 6-8°C anne Düsen.

Aber nun läuft die Anlage im 124er ja erst einmal und ich kann in aller Ruhe nach ner evtl. Undichtigkeit suchen.
Was mir halt immer noch keine Ruhe lässt,
2x ne halbe Stunde mit Stickstoff richtig Druck vorn Hintern und die hebt nicht die Hufe,
anschließend mit dem aktuellsten Klimagerät nochmals evakuiert,
ein Gerät welches bei den kleinsten Abweichungen das Programm abbricht.
Da dieses Gerät neu ist, vermute ich also eher,
das im letzten Jahr nicht ausreichend befüllt würde...

...ruft man nämlich im Programm nicht meinen 124er mit etwa 1Kilo
sondern irgendeine Zwiebacksäge mit 600gramm ab,
dann kann es nichts werden, das Gerät sieht ja nicht an welchem Fahrzeug es rumnuggelt,
liegt also ein Bedienfehler vor, dann springt der Presser zwar an,
aber die Kühlleistung ist eher mäßig
und dann kommt halt bei einer Reklamation der Satz:
die Anlage ist relativ leer

PS.
habe mir gestern erstmal nen schönen Schnuppen eingehandelt :D
mit freundlichen Grüßen
aus 22549 Hamburg
Oldstar Jörg
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domdom

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8

Samstag, 10. Juli 2010, 08:00

Jop genau!

Ich bin mir zwar nicht genau sicher aber ich glaube gehört zu haben dass das Kältemittel relativ
teuer ist, die haben sicher dran gespart und gehofft dich wieder zu sehen um nochmal nach zu kippen, inkl. Kontrastmittel ;)

Werner

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9

Samstag, 10. Juli 2010, 10:58

War gestern nach der arbeit kurz beim Bosch dienst.

100 ,-€ kostet das bei denen. Hab für Montag nen Termin.

Meine Anlage wird zwar noch kühl, aber nicht so richtig.

Immerhin hab ich 2001 das letzte mal befüllt ^^ Hat also 9 Jahre gehalten :D


Was sagt ihr zu dem Preis ?

Gruß
Daniel

Oldstar

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10

Samstag, 10. Juli 2010, 11:20

moin moin Daniel ;)

wenn ein Huni für Dich ok ist, dann ist es doch ok ;)
es gibt den Service halt günstiger, aber leider auch teurer *
aber bei Bosch biste sicher in guten Händen.

Wenn es sich einrichten lässt,
dann ist so ein Service sicher in der Vor-/Nach-Saison immer etwas günstiger,
im Hochsommer legen halt einige gerne mal ne Schippe drauf.


* evtl. lassen die den Kram immer vom Mars einfliegen :D
mit freundlichen Grüßen
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Oldstar Jörg
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11

Samstag, 10. Juli 2010, 12:53

Mit dem Preis ist das so`ne Sache. Im Moment gibt es so gut wie nirgends mehr R134A, extrem Lieferengpass beim Hersteller.
Und die Nachfrage regelt halt den Preis.
Ich habe diese Woche mir selbst einen Wolf gesucht um noch eine Flasche Kältemittel zu ergattern, hatte allerdings Glück. :D

Fritten-Pete

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12

Samstag, 10. Juli 2010, 19:48

HI,

wichtig ist den Trockner regelmäßig zu tauschen, dann geht auch der Kompressor nicht kaputt. Wenn feuchtigkeit in der Anlage ist, dann ists logisch dass er irgendwann über den Jordan geht.

Durch die neuen Gesetze dürfen Klimaanlagen die wenig Kältemittel drin haben nicht mehr befüllt werden, sondern müssen mit STickstoff zuerst auf Undichtgkeit geprüft werden. Wenn das Umvweltamt stichproben in werkstätten durchführt und dich machen das nicht, dann reißen die denen den A.... von hier bis nach Kuwait auf.

Desweiteren sollte unbedingt dann Kontrastmittel eingefüllt werden. Evakuiert sollte eigentlich ne Stunde werden und bei undichter Klima der Trockner ersetzt werden (nachdem man die leckstelle abgedichtet hat).
Die allermeisten evakuieren nur ein paar Minuten was als Pfusch anzusehen ist. Optimal ist es den Klimaservice im sommer bei hohen temperaturen zu machen dass mehr feuchtigkeit rausgeht :)

Wichtig ist die Klimaanlage im winter regelmäßig einschalten, damit das Kältemittell zirkuliert und die dichtungen schmiert (mit kompressoröl)

Lg Peter
Der Neid der Menschen zeigt an wie unglücklich sie sich fühlen und ihre beständige Aufmerksamkeit auf fremdes tun und lassen, wie sehr sie sich langweilen.

Werner

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13

Dienstag, 13. Juli 2010, 12:03

Hi,

war gestern beim Bosch dienst.

75-,€ und sie kühlt wieder das mir Arsch kalt wird :D

1000g mussten rein und 760g waren noch drin.

und das bei 9 Jahren ^^

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Werner« (13. Juli 2010, 12:04)


domdom

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14

Dienstag, 13. Juli 2010, 13:00

Ist da nicht nur knapp über nem Kilo drin normal?

Nachtrag:

Habs verstanden ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »domdom« (13. Juli 2010, 13:01)


Oldstar

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Freitag, 13. August 2010, 18:20

moin moin zusammen ;)

lüttes Update

endlich habe ich gesehen wo das 134 bleibt...
...und Freitag der 13. ist, zumindest für mich, diesmal ein Glückstag,
denn es ist nur der Kondensator :P

Hurra :D ))) kein ablöffelnder Nippon,
kein abblasendes Expansionsventil,
kein inkontinenter Verdampfer/Wärmetauscher

werde also ganz sutje nen neuen Kondensator (inkl. Trockner) besorgen,
dauert bei meinen finanziellen Möglichkeiten ja leider ne Weile,
(aber der Sommer ist wohl eh ümm)
und dann kann endlich mal wieder ein gemütliches Stündchen schrauben.

Vielleicht auch 2 Stündchen, denn bei der Gelegenheit werde ich gleich den Kühler ausbauen
und mir mal die Restwärmepumpe vornehmen,
denn die ließ sich in letzter Zeit nur noch midden lütten Hämmerchen :stickpoke: zum pumpen animieren.

Unterm Strich liege ich aber gut im Soll,
denn meine Prognose lag bei etwa einem Jahr,
um aus der Restmöhre, auf der 4 oder 5 Vorbesitzer nur rumgeknittert sind,
nenn brauchbaren und zuverlässigen Tee zumachen.
(ok-ok - die Friesen brauchen nur einige Minuten für nen brauchbaren Tee :D)

@ Christian_HH
der von Dir genannte Kurs hört sich absolut günstig an,
mein Taxenbetrieb (inkl.Werkstatt...u remember) bei dem ich ja Auszubildender und demnächst Kutscher bin,
bietet mir, als Mitarbeiter, den Service für nur 78,- an

übrigens, der normale Autofahrer vonne Straße,
der noch nie dort war und evtl. nie wieder kommt, zahlt auch 78,- :D
mit freundlichen Grüßen
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Oldstar Jörg
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