Sie sind nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: W124-Board.de. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

blasehaupt

Anfänger

  • »blasehaupt« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 44

Registrierungsdatum: 21. März 2008

Typ: w124 e280 t

Baujahr: 3/96

  • Nachricht senden

1

Samstag, 5. April 2008, 18:11

Tempomat + ASD "spinnen", selbe ursache? JA !!!

hallo erstma, ;)

ich hab festgestellt, dass mein tempomat bis etwa 110 km/h wunderbar funktioniert.

fahr ich schneller, spielt der tempomat verrückt, gibt willkürlich gas oder nimmt es weg, hält auch die geschwindigkeit nicht.

da ab knapp 120 kmh auch die ASD funktionsleuchte angeht, vermute ich, dass das ganze irgendwie zusammenhängt.

welche GEMEINSAMEN geber bzw. messpunkte oder was auch immer, haben die beiden sysrteme?
falls da nämlich beiden das signal irgendwo fehlt, ätte ich den fehler schon gut eingekreist.

der tempomat ansich funktioniert bis knapp 120 wirklich einwandfrei und wunderbar. und würde der irgendwie vom ASD abgeschaltet, dürfte er ja nicht "verrückt" spielen ab gewissen geschwindigkeiten.

vielen dank im voraus für eure tips.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »blasehaupt« (8. Mai 2008, 20:33)


Kob87

Fortgeschrittener

Beiträge: 506

Registrierungsdatum: 17. August 2007

Wohnort: Rastatt-Karlsruhe

Typ: 300D

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

2

Samstag, 5. April 2008, 18:39

die haben gar nichts miteinander zusammen. sind getrennte systeme. es kann sein das der hallgeber defekt ist. oder wie bei mir das steuergerät. das zu reparierenist total easy. einfach die laschen umbiegen die platine raushohlen und alle kontakte kurz heiß machen also neu nachlöten dann gehts wieder einwandfrei. ASD kann ein Drehzahlsensor defekt bzw hängen bleiben. Diese reinigen :D

blasehaupt

Anfänger

  • »blasehaupt« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 44

Registrierungsdatum: 21. März 2008

Typ: w124 e280 t

Baujahr: 3/96

  • Nachricht senden

3

Samstag, 5. April 2008, 23:31

hallo,

danke für deine antwort, aber
ich bin mir da nicht so sicher.

denn der tempomat funktioniert bis 120 einwandfrei.

zumindest für ASR hab ich im WIS gefunden, dass das absoluten vorrang vor dem tempomat hat, und wenn schlupf festgestellt wird, den tempomat ausschaltet. daher denk ich ASD hat auch "rechte"

alle steuergeräte sind miteinander vernetzt.

da ja auch ASD den schlupf feststellt, und ab 120 eine kuktionsleuchte angeht, die mir sagt "du hast schlupf", "denkt " das auto ich hab schlupf, und schaltet den tempomat ab.


ich gehe mal davon aus, dass vorn links die geschwindigkeit mit dem abs-sensor gemessen wird.

dieser wert wird verglichen mit der hinterachsdrehzahl (beim ASD), und ebentuell mit dem hallgeber?
der tempomat nimmt ebenfalls den hallgeber als anhaltspunkt.

könnte also sein, bezogen auf die ASD-anzeige dass der hall-geber nen defekt hat, oder geschwindigkeistgeber vorn bzw. der am diff.

tempomat nimmt nur vorn und hallgeber?

also wäre der hall-geber der hauptverdächtige, gefolgt vom vorderrad-links sensor?



hab ich da nen denkfehler?

ich werd morgen mal als erstes die sensoren versuchen zu reinigen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »blasehaupt« (6. April 2008, 00:17)


4M_Uwe

Fortgeschrittener

  • »4M_Uwe« ist männlich

Beiträge: 483

Registrierungsdatum: 17. Februar 2008

Wohnort: Bayern

Typ: SLK R170 230K, W203 CLC 180K, T245 B200 CDI, W168 A190

Baujahr: 99, 09, 06, 00

  • Nachricht senden

4

Sonntag, 6. April 2008, 12:07

Hi

Ich bestätige Deinen Denkfehler. ASD bekommt die Geschwindigkeitsinfo (und ob ein Rad schneller ist) vom ABS. Der Tempomat bekommt die Info vom Hallgeber. Ist Deine Tachonadel "zappelig"?
Noch eine kurze Begriffserklärung! ASR= HausfauenanfahrundindenStandbremshilfe. ASD ist eine mechanische 100% Sperre an der Hinterachse (Super System wenn man fahren kann).
Der M104 Motor ist im Bezug auf den Tempomat ein Sonderfall da hier das Steuergerät wohl in die Motorsteuerung integriert ist. Mit Nachlöten ist da nichts mehr. Er hat wohl auch eine andere Drosselklappe. Ist also alles nicht mehr so einfach wie beim M102/103.

Tschüss
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

Wetterauer

Fortgeschrittener

  • »Wetterauer« ist männlich

Beiträge: 425

Registrierungsdatum: 31. Mai 2006

Wohnort: Karben

Typ: E280T

Baujahr: 1995

  • Nachricht senden

5

Sonntag, 6. April 2008, 12:18

Mag ja sein, das ich mich täusche, aber: Ich hatte mal einen 190er mit ASD da war auf jeden Fall eine Tachosignalabnahme am Tacho dran. Der hatte wie gesagt ASD und nicht ASR.

4M_Uwe

Fortgeschrittener

  • »4M_Uwe« ist männlich

Beiträge: 483

Registrierungsdatum: 17. Februar 2008

Wohnort: Bayern

Typ: SLK R170 230K, W203 CLC 180K, T245 B200 CDI, W168 A190

Baujahr: 99, 09, 06, 00

  • Nachricht senden

6

Sonntag, 6. April 2008, 12:43

Hi

Es spricht ja auch nichts dagegen das ein Wagen einen Hallgeber hat (z.B. wenn eine ATA verbaut ist) nur das ASD braucht den Hallgeber nicht weil es die Radimpulse aufbereitet vom ABS bekommt. Habe gerade nochmal den Schaltplan angeschaut.

Tschüss
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

Wetterauer

Fortgeschrittener

  • »Wetterauer« ist männlich

Beiträge: 425

Registrierungsdatum: 31. Mai 2006

Wohnort: Karben

Typ: E280T

Baujahr: 1995

  • Nachricht senden

7

Sonntag, 6. April 2008, 12:45

Zitat

Original von 4M_Uwe
Hi

Es spricht ja auch nichts dagegen das ein Wagen einen Hallgeber hat (z.B. wenn eine ATA verbaut ist) nur das ASD braucht den Hallgeber nicht weil es die Radimpulse aufbereitet vom ABS bekommt. Habe gerade nochmal den Schaltplan angeschaut.

Tschüss

Dann war der halt sinnloserweise drinne. ATA habe ich erst später nachgerüstet

blasehaupt

Anfänger

  • »blasehaupt« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 44

Registrierungsdatum: 21. März 2008

Typ: w124 e280 t

Baujahr: 3/96

  • Nachricht senden

8

Sonntag, 6. April 2008, 12:53

moin

also, das ASR hat auf jeden fall die "macht", den tempomaten auszuschalten.

wenn also ab 120 vom ASD schlupf festgestellt wird (wo es nichtmehr regelnd eingreift, aber immerhin ne funktionsleuchte zum leuchten bringt), könnte es ja auch sein, dass es den tempomaten abschaltet.

ausserdem funktioniert der tempomat ja bis knapp 120 wunderbar, und die tachhonadel zappelt auch nicht.

aber im prinzip dürfte es so sein, dass entweder der hallgeber gestört ist, oder die ASD sensoren (würd dann nicht ABS meckern?), oder beides.

ich mach jetzt mal die sensoren sauber, dann seh und berichte ich weiter

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »blasehaupt« (6. April 2008, 12:57)


Wetterauer

Fortgeschrittener

  • »Wetterauer« ist männlich

Beiträge: 425

Registrierungsdatum: 31. Mai 2006

Wohnort: Karben

Typ: E280T

Baujahr: 1995

  • Nachricht senden

9

Sonntag, 6. April 2008, 12:56

Zitat

Original von blasehaupt
moin

also, das ASR hat auf jeden fall die "macht", den tempomaten auszuschalten.

wenn also ab 120 vom ASD schlupf festgestellt wird (wo es nichtmehr regelnd eingreift, aber immerhin ne funktionsleuchte zum leuchten bringt), könnte es ja auch sein, dass es den tempomaten abschaltet.


ich bin mir auch nicht sicher, ob das auto nicht beides hat, also ASD +ASR

denn es sind beide kontrolleuchten vorhanden und funktionieren.

ausserdem funktioniert der tempomat ja bis knapp 120 wunderbar, und die tachhonadel zappelt auch nicht.

aber im prinzip dürfte es so sein, dass entweder der hallgeber gestört ist, oder die ASD sensoren (würd dann nicht ABS meckern?), oder beides.

ich mach jetzt mal die sensoren sauber, dann seh und berichte ich weiter


Das ASR sollte man im Motorraum schon erkennen, das ist mit im ABS intgriert. Und das ist dann ein ziemliches klotz. ASR und ASD gemeinsam gab es aber, glaub`ich, nicht.

blasehaupt

Anfänger

  • »blasehaupt« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 44

Registrierungsdatum: 21. März 2008

Typ: w124 e280 t

Baujahr: 3/96

  • Nachricht senden

10

Sonntag, 6. April 2008, 12:59

hm,

wäre ja eigentlich auch unsinnig, beides einzubauen.

ich werd jetzt mal die sensoren betrachten gehen......

4M_Uwe

Fortgeschrittener

  • »4M_Uwe« ist männlich

Beiträge: 483

Registrierungsdatum: 17. Februar 2008

Wohnort: Bayern

Typ: SLK R170 230K, W203 CLC 180K, T245 B200 CDI, W168 A190

Baujahr: 99, 09, 06, 00

  • Nachricht senden

11

Sonntag, 6. April 2008, 14:05

Hi

Richtig! ASD und ASR gab es nicht zusammen.

Tschüss
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

Kob87

Fortgeschrittener

Beiträge: 506

Registrierungsdatum: 17. August 2007

Wohnort: Rastatt-Karlsruhe

Typ: 300D

Baujahr: 1991

  • Nachricht senden

12

Sonntag, 6. April 2008, 18:56

is doch quak ^^

erstmal müsse ma wissen ob du ASR hast oder ASD. Dasn unterschied wie tag und nacht.

ASD hat mit dem tempomat zu 1000% nichts zu tun. ich weiss das weil ich mein tempomat selbst nachgerüstet habe.

ASR hat was mim tempomat zu tun. Da tut der tempomat direkt auf die drosselklappe zugreifen.

ASR und ASD hat mit dem hallgeber ebenfalls nichts zu tun. Beide bekommen signale vom den vorhandenen Raddrehzahlsensoren.

Hallgeber wenn du sagst es geh bis 120 kmh denke ich nicht das ein defekt besteht. Habe den auch vermutet getauscht und wurde enttäuscht.
Den zu messen wird ein problem sein da er eine rechteckspannung hat wenn ich mich recht errinere.

ASD leuchtet auch net auf bei einem defekt. nicht immer. Es kann sein das eine funktionsstörrung im ASD besteht diese geht an und bleibt auch bis zum erneuten motor start an den fehler kann man nur quitieren komm aber wieder.

aber jetzt muss ma erstma wissen was fuer ein system du hast

blasehaupt

Anfänger

  • »blasehaupt« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 44

Registrierungsdatum: 21. März 2008

Typ: w124 e280 t

Baujahr: 3/96

  • Nachricht senden

13

Montag, 14. April 2008, 17:00

hallo,

ich habe ASD.

ASD kann aber eigentlich nicht nur über die raddrehzahl berechnen, sondern muss auch die abrtiebsdrehzahl mit einbeziehen. ansonsten würde das ganze ja in kurven nicht funktionieren, oder wie funzt das sonst?

mich wundert ja nur, daß der tempomat solange einwandfrei funktioniert, bis die funktionsleuchte (das gelbe dreieck) schlupf an der hinterachse meldet.

wäre doch ein ziemlich großer zufall, das 2 unabhängige systeme just bei der selben geschindigkeit nicht mehr korrekt funktionieren, darunter aber alles funktioniert, wie es soll.

ich bekomme gleich neue reifen auf die hinterachse, mal sehen ob sich dann was ändert.

4M_Uwe

Fortgeschrittener

  • »4M_Uwe« ist männlich

Beiträge: 483

Registrierungsdatum: 17. Februar 2008

Wohnort: Bayern

Typ: SLK R170 230K, W203 CLC 180K, T245 B200 CDI, W168 A190

Baujahr: 99, 09, 06, 00

  • Nachricht senden

14

Montag, 14. April 2008, 19:50

Hi
ASD vergleicht lediglich die zwei Raddrehzahlen vorn und die des Diff hinten. Ist hier eine Differenz schaltet die Sperre bis ca. 25 Km/h zu, darüber wird nicht mehr gesperrt aber das Dreieck im Tacho binkt trotzdem um Dich zu warnen. Stark abgefahrene Reifen können das ASD aus der Bahn werfen.
Tschüss
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

blasehaupt

Anfänger

  • »blasehaupt« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 44

Registrierungsdatum: 21. März 2008

Typ: w124 e280 t

Baujahr: 3/96

  • Nachricht senden

15

Montag, 14. April 2008, 20:48

hallo,



in WIS finde ich nur, dass die "geschwindigkeit" auch mit einberechnet wird, sowohl beim tempomaten, als auch bei ASD. die frage ist nur, woher nimmt das jeweilige system die geschwindigkeit.

beim tempomaten isses klar, da kommts vom hallgeber. ob das ASD das auch da holt, oder es nochmal selbst berechnet, das wäre interessant zu erfahren.
die ABS sensoren sind ja nur bedingt zur geschwindigkeitsbestimmung geeignet. denn ob man da je nach angebauten radgrößen was anderes einstellen kann, ist fraglich.

der tacho, und damit der hallgeber lassen sich angleichen.

könnte also dooch sein, dass der hallgeber beides stört?

schade, dass es kaum lesestoff zu ASD gibt. in der WIS wird das auch nur am rande erwähnt-,

gruß holger

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »blasehaupt« (14. April 2008, 20:53)


blasehaupt

Anfänger

  • »blasehaupt« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 44

Registrierungsdatum: 21. März 2008

Typ: w124 e280 t

Baujahr: 3/96

  • Nachricht senden

16

Donnerstag, 8. Mai 2008, 20:12

störung ASD und TEMPOMAT - war die selbe ursache

Zitat

Original von 4M_Uwe
Hi

Es spricht ja auch nichts dagegen das ein Wagen einen Hallgeber hat (z.B. wenn eine ATA verbaut ist) nur das ASD braucht den Hallgeber nicht weil es die Radimpulse aufbereitet vom ABS bekommt. Habe gerade nochmal den Schaltplan angeschaut.

Tschüss


moin,

4M_uwe hat als einziger den zusammenhang richtig erkannt/genannt.

ASD und TEMPOMAT haben zwar eigentlich nicht viel miteinander zu tun, ABER nutzen dieselben sensoren!!!


also, ich habe die vordere radnabe links gewechselt, weil bei der alten die ABS-verzahnung hinüber (sehr stark korrodiert) war.

bei der anschließenden probefahrt blieb die ASD funktionsleuchte (das warndreieck..) aus, UND mein tempomat funzt wieder einwandfrei!

die frage war ja, ob die beiden symptome dieselbe ursache haben könnten.

und genauso ist es. ein defekt, 2 symptome.

alle, die meinten, es könne nichts miteinander zu tun haben, irren leider.

trotzdem danke nochmal für eure tips :)

gruß blase

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »blasehaupt« (8. Mai 2008, 20:13)


Carnal

Anfänger

  • »Carnal« ist männlich

Beiträge: 24

Registrierungsdatum: 12. März 2008

Wohnort: Wien

Typ: E320 Coupe

Baujahr: 1993

  • Nachricht senden

17

Freitag, 6. Juni 2008, 16:57

Hallo!

habe ich das jetzt richtig verstanden... wenn das Dreieck mit dem Rufzeichen in der mitte bei ca 130km/h anfängt zu leuchten, stimmt etwas nicht???

Ich dachte das sei normal bei dem Auto.... ich hab es so gekauft :((
E 320 Coupe
BJ 1993; Vollausstattung...
Bin gerade dabei das Auto aufzubereiten und habe keine Ahnung davon


4M_Uwe

Fortgeschrittener

  • »4M_Uwe« ist männlich

Beiträge: 483

Registrierungsdatum: 17. Februar 2008

Wohnort: Bayern

Typ: SLK R170 230K, W203 CLC 180K, T245 B200 CDI, W168 A190

Baujahr: 99, 09, 06, 00

  • Nachricht senden

18

Freitag, 6. Juni 2008, 17:31

Hi

Na da hättest Du mal die Gebrausanweisung vorab lesen sollen. Das Dreieck sagt erstmal aus das ein Drehzahlunterschied an den Rädern vorliegt. An welchen hängt davon ab ob Du 4matic oder ASD/ASR hast.
Ursache kann sein das die Raddrehzahlsensoren bzw. die Sensorringe am Ende sind oder Du stark unterschiedlich abgefahrene Reifen hast oder Reifen verschiedener Grösse. Also die Anzeige weist Dich nur daruf hin das ein bestimmter Zustand anliegt (Ihrer Meinung nach). Bei der Geschwindigkeit werden aber keine Massnahmen unternommen um das abzustellen. Geht die Anzeige z.b. bei schlechten Strassenverhältnissen an und Du fährst bis ca.25km/h dann würde je nach System ein Helferchen einsetzen (bei 4matic über den ganzen Geschwindigkeitsbereich).

Tschüss
Kompressor fahren :D und im Sommer auch noch oben ohne ;)

blasehaupt

Anfänger

  • »blasehaupt« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 44

Registrierungsdatum: 21. März 2008

Typ: w124 e280 t

Baujahr: 3/96

  • Nachricht senden

19

Freitag, 6. Juni 2008, 19:01

hallo,

ja, entweder die reifen haben mehr als 3% unterschied im abrollumfang, oder die nabe(n) (wahrscheinlich die linke) ist hinüber.

die sensoren sind es eher nicht, denn wenn die defekt sind, geht die ABS lampe an, da die sensoren auch dafür die radrehzahl liefern.

wenn man die bremse leicht antippt, geht die funktionsleuchte (so heisst die dreieckige lampe) sofort aus, da mit bremsbetätigung sämtliches asd abgeschaltet wird.

wie schon richtig erwähnt wurde, hat das ganze außer beim allrad , über 20 oder 30kmH keine auswirkungen. allerdings vergammmelt die nabe weiter, die lampe geht immer früher an, und irgendwann fängt das ABS an zu regeln, wenn man kurz vorm anhalten ist, da die sensoren dann zeitweise keine raddrehzahl mehr erkennen, und ABS "denkt", es blockiert ein rad.

genauso dürfte es bei Dir jetzt auch schon sein, nur halt nicht oder kaum bemerkbar, da Du noch keine starke bremsung bei 150km/h genmacvht hast. das ABS ist auch irritiert, nur weiß es die geschwindigkeit nicht, es regelt halt erst beim bremsen.


da es sich um eine recht einfachr und kostengünstiger reparatur dreht, würde ich das auf jeden fall instandsetzen.

wenn man die raddrehzalsensoren rausnimmt (2 stück 6er inbus schrauben?) kann man die verzahnung (bzw. das, was mal ne verzahnung war) auf der nabe begutachten.

und da ja da vollausstattung steht, wird auch der tempomat spinnen, sofern eine geschwindigkeit eingestellt ist, bei der auch die lampe leuchtet ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »blasehaupt« (6. Juni 2008, 19:05)


Carnal

Anfänger

  • »Carnal« ist männlich

Beiträge: 24

Registrierungsdatum: 12. März 2008

Wohnort: Wien

Typ: E320 Coupe

Baujahr: 1993

  • Nachricht senden

20

Freitag, 6. Juni 2008, 19:56

danke erstmal für eure schnellen Antworten! Das hilft mir enorm weiter!

@blasehaupt du hast vollkommen richtig getippt, der tempomat ruckelt ab 110 km/h, bis dahin funzt er gut... Meint Ihr mit Nabe das Radlager? Was soll ich der Werkstatt genau sagen?

LG
E 320 Coupe
BJ 1993; Vollausstattung...
Bin gerade dabei das Auto aufzubereiten und habe keine Ahnung davon


Social Bookmarks

Benutzername: Kennwort:

Registrieren Kennwort vergessen?