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Dienstag, 16. Februar 2010, 14:37

jap, genau das
Gruß Marcel


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Mounty

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22

Dienstag, 16. Februar 2010, 14:40

...is nicht Dein Ernst?! Damit kannst Du was anfangen? Als das bei mir reinschneite dachte ich mir: Schön, früher gab es mal so Schnittmuster für die Hausfrau, nach der sie Kleider schneidern konnte...hat eine gewisse Ähnlichkeit...;-)

*platt*

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23

Dienstag, 16. Februar 2010, 15:55

Naja Elektrik ist ja auch kein Hexenwerk. Man kann dort doch alles erkennen, wenn man es kann ;)
Gruß Marcel


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24

Dienstag, 16. Februar 2010, 17:10

da der ominöse ZV Schalter zum schließen ein Massesignal und zum öffnen ein Plussignal raus gibt,sollte es mit 2 Wechselrelais funtionieren ;)

@ Mounty: haste dein Mac Rechner inzwischen im Griff :D
Gruß
Knut

Mounty

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25

Dienstag, 16. Februar 2010, 17:53

@w124/500000E hör mir auf, diese blöde Emma! Bis die den Screenshot ausgespuckt hatte!....Ich bereue es, Mac gekauft zu haben...mein gutes altes Win2000....es war immer stabil, war stubenrein und machte, was man ihm sagte....

@elektronische Zeichnungen ...also doch, es war einmal vor langer, langer Zeit, hinter sieben Hügeln und hinter sieben Bergen...da lag ein kleines LAnd, das alles konnte, außer Hochdeutsch :D

...und die Wechselschaltungen...führen dann zum Erfolg...gibt`s ne Anleitung, wie man welche elektronischen Teilchen ver-rapunzeln muss?


grüsche
Mounty

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26

Dienstag, 16. Februar 2010, 19:13

s85 ist der schalter
je nach tasterstellung kommt aus 3 minus ooder plus raus...

ich überlege gerade, wie man die schaltung umpopeln kann...
mir ist auch eingefallen, das ich in der 2 dioden angelegenheit einen fehler habe... den krieg ich aber noch raus...
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
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27

Dienstag, 16. Februar 2010, 20:22

also.... ich bin mal in mich gegangen...allerdings hab ich keine werte zum berechnen hier...da muss dein elektroniker dran.

Du brauchst 2 Relais mit 2 wechslern und ansteuerung auf 12 V gleichstrom.

Die relais werden wie folgt verbunden:

+ R S 3 S R -

3 = kOntakt vom schalter, + & - = :D

R = Widerstand S = relaisspule.

Der wiederstand hängt von der spule ab. und muss so berechnet sein, das beide widerstände genug spannungsabfall produzieren, damit die spule NICHT anzieht.

Bei der schaltung sind die Spulen in reihe geschaltet.

Wenn man jetzt den schalter drückt, wird quasi eine spule per widerstand geschaltet, die andere hat 2 gleiche potentiale und bleibt ungezogen

drückt mann den schalter andersrumm, kehrt sich das spiel um..
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28

Dienstag, 16. Februar 2010, 20:24

Zitat

Original von imnre
also.... ich bin mal in mich gegangen...allerdings hab ich keine werte zum berechnen hier...da muss dein elektroniker dran.

Du brauchst 2 Relais mit 2 wechslern und ansteuerung auf 12 V gleichstrom.

Die relais werden wie folgt verbunden:

+ R S 3 S R -

3 = kOntakt vom schalter, + & - = :D

R = Widerstand S = relaisspule.

Der wiederstand hängt von der spule ab. und muss so berechnet sein, das beide widerstände genug spannungsabfall produzieren, damit die spule NICHT anzieht.

Bei der schaltung sind die Spulen in reihe geschaltet.

Wenn man jetzt den schalter drückt, wird quasi eine spule per widerstand geschaltet, die andere hat 2 gleiche potentiale und bleibt ungezogen

drückt mann den schalter andersrumm, kehrt sich das spiel um..


Den Schaltplan verstehe ich, das jetzt nicht :D
Gruß Marcel


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29

Dienstag, 16. Februar 2010, 20:35

also... wenn du einfach zwi relais an den ausgang hängst, schalten beide oder keins.

Wenn du sie so verschalten würdest, hättest du ein relais mit der spule an masse, das andere an +. Beide anderen Spulenpins an dem Drähtchen.
Es würden beide relais DAUERND ziehen. Drücken des tasters hätte keinen effekt.

Böse falle.

Schaltest du nun zwischen Spule und dem gemeinsamen Kontaktpunkt zum Schalter jeweils einen Widerstand, wird das anziehen der relais verhindert.

wenn du ein Relais nun beidseitig mit - versorgst, das andere jedoch sowohl mit + und - zieht eines von beiden an.

ist halt ein denkansatz. ich grübel noch über ein eine schaltung mit Transitoren, weil mir das ganze zu unsicher ist. Allerdings hab ich mit dem zeugs schon so lange nichts mehr gemacht, das ich fast alles vergessen hab.
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Dienstag, 16. Februar 2010, 20:52

...ähm...ja. ?(

*bewunderung*

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Dienstag, 16. Februar 2010, 20:54

HÄ?

ne spaß beiseite... hau deinen Elektronikonkel mal an.

zwei transistoren so zu schalten, das ich beide über das gleiche Käbelsche ansteuern kann...

der eine soll die last bei ankommendem Minus einschalten, der andere bei Plus.

Sorry...ich hab mich seid 20 Jahren nimmer damit befasst, ich weiss nur noch wie die dinger funzen.
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32

Dienstag, 16. Februar 2010, 21:13

Zitat

Original von imnre
also.... ich bin mal in mich gegangen...allerdings hab ich keine werte zum berechnen hier...da muss dein elektroniker dran.

Du brauchst 2 Relais mit 2 wechslern und ansteuerung auf 12 V gleichstrom.

Die relais werden wie folgt verbunden:

+ R S 3 S R -

3 = kOntakt vom schalter, + & - = :D

R = Widerstand S = relaisspule.

Der wiederstand hängt von der spule ab. und muss so berechnet sein, das beide widerstände genug spannungsabfall produzieren, damit die spule NICHT anzieht.

Bei der schaltung sind die Spulen in reihe geschaltet.

Wenn man jetzt den schalter drückt, wird quasi eine spule per widerstand geschaltet, die andere hat 2 gleiche potentiale und bleibt ungezogen

drückt mann den schalter andersrumm, kehrt sich das spiel um..




die Erklärung ist aber nur was für Insider :Dhier mal eine schnelle Skizze ;)die Relaisschaltung an sich ist kein Problem,hab leider auch gerade das Problem mit dem gegenseitigen anziehen der Relais im Ruhezustand?(

Gruß
Knut

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Dienstag, 16. Februar 2010, 21:19

grins ...dann sind wir schon 2....
was hälst davon???

ist nur mal ein schema zum entwurf
»imnre« hat folgende Datei angehängt:
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Dienstag, 16. Februar 2010, 21:29

könnte funktionieren :)wo sind denn die Elektronikprofis hier im Forum ;)
Gruß
Knut

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Dienstag, 16. Februar 2010, 21:40

...*gröhl*....der war gut ;-)

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Dienstag, 16. Februar 2010, 21:40

Zitat

Original von Mounty
...*gröhl*....der war gut ;-)


welcher?


warten wir bis morgen, sonst mach ich mal einen elektrikers most wanted fred auf
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Dienstag, 16. Februar 2010, 21:47

vielleicht gibt es auch eine ganz einfache Lösung ;)werde morgen mal einen Elektoniker nerven was der dazu meint :D
Gruß
Knut

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Dienstag, 16. Februar 2010, 21:50

der pfiffige imnre hat den Schaltplan einer Waeco-FB in die Rund geworfen.

Diese Fernbedienungen schaffen es ja auch irgendwie, die ZV zum Schließen und Öffnen zu bewegen... ?(

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Dienstag, 16. Februar 2010, 21:55

jo...nur haben die ab werk 2 Wechsler verbaut...

ich hab das ganze mal ins reine gebastelt... vielleicht weis ein elektroniker mehr...

Wie gesagt, ich hab mich 20 Jahre nicht mehr mit dem kleinkram befasst... wenns klappert isses ein relais...das kann ich messen und damit was anfangen...der rest ist neumodisches Gelumpe


Zitat

Original von W124/500E
vielleicht gibt es auch eine ganz einfache Lösung ;)werde morgen mal einen Elektoniker nerven was der dazu meint :D


jo weglassen...
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Dienstag, 16. Februar 2010, 22:03

Zitat

Original von imnre
jo...nur haben die ab werk 2 Wechsler verbaut...

ich hab das ganze mal ins reine gebastelt... vielleicht weis ein elektroniker mehr...

Wie gesagt, ich hab mich 20 Jahre nicht mehr mit dem kleinkram befasst... wenns klappert isses ein relais...das kann ich messen und damit was anfangen...der rest ist neumodisches Gelumpe


schaut doch schon mal sehr gut aus der Schaltplan :)rein theoretisch sollte es funktionieren,leider waren Transistoren nie meine Stärke :D
Gruß
Knut

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