W124-Board.de

Was für einen 190er hattest du denn (also 2.0D mit 72/75 ps, den 2.5er mit 90/94?, oder den turbo?) und wie warst du mit der "leistung" zufrieden? Weil der umstieg von einem diesel auf einen 300 oder gar 300-24v ist ziemlicher overkill, auch wenn der 190er natürlich um einiges leichter ist.

Naja, der 2.0D ist das lahmste was du bekommen kannst, sowohl im 190er als auch im 124er - und zwar mit abstand. Und die alten diesel sind generell keine wirklichen renner was performance an sich angeht, da ist JEDER benziner um einiges stärker (vom 2.5D turbo mal abgesehen).

Vielleicht probierst du mal, einfach mit einem 200E mit 118/122 PS oder einem 230E mit 132/136 PS (oder vielleicht einem MOPF2 E200 mit 136 PS) eine probefahrt zu machen um zu sehen, wieviel an mehrkraft du überhaupt haben willst. Zumal die 6-zylinder schon einen deutlichen mehrverbrauch gegenüber den 4-zyls aufzuweisen haben.

Hi, ich gehe davon aus, daß Geld sparen willst. Mit einem 300er sparst Du zwar gegenüber Benzin ca. 40%, aber ist immer noch erheblich was Du da durchjagst. So ein Umbau kostet ja auch eine Kleinigkeit. Ich habe einen 220er mit sequentieller Anlage. Einbau in PL, Tüv in DE. Top Sache kann ich nur sagen.
Gruß u. viel Spaß bei der Suche

Hallo,

Zitat

Original von Memose
man hört ja meistens je mehr hubraum, desto besser auf gas....also überlegte ich einen 300ter w124. oder w300 24V.
welcher läuft besser auf gas, und längerlebensdauer.
mit welchen verbräuchen kann man so rechen, und was kostet so eine anlage?!?!

Alle 4-Ventiler ohne KE-Einspritzung lassen sich mit einer aktuellen, sequentiellen Gasanlage nachrüsten, also der 200 mit 100 kw, der 220, 280, 320, 400, 420 und 500.

Die KE-Motore kann man nur mit einer Venturi o.ä. nachrüsten. Das beherschen die wenigsten, der Verbrauch und Leistungsverlust ist höher und die Probleme mit den Anlagen tendenziel grösser. Bevor ich mir sowas antun würde, täte ich mir lieber ein schnelles Fahrrad kaufen

Der Verbrauch liegt etwa 15% höher als mit Benzin.

4-Zylinder kostet etwa 2200 Euro, 6-Zylinder etwa 2500 Euro, 8-Zylinder etwa 2800 Euro.

Gruß

Andreas

Zitat

Original von blackdax
Hi, ich gehe davon aus, daß Geld sparen willst. Mit einem 300er sparst Du zwar gegenüber Benzin ca. 40%, aber ist immer noch erheblich was Du da durchjagst. So ein Umbau kostet ja auch eine Kleinigkeit. Ich habe einen 220er mit sequentieller Anlage. Einbau in PL, Tüv in DE. Top Sache kann ich nur sagen.
Gruß u. viel Spaß bei der Suche

Ich frag mich halt, ob sich ein umbau auf alternativen kraftstoff bei einem 220er, den du mit 7-10 liter fährst, wirklich so bringt wie bei den größeren schluckern. Aber gut, bei euren spritpreisen wohl schon, lol.

Na ja, bei 20.000km im Jahr und einem Literpreis von ca. 1,40€, braucht man nicht lange überlegen.
Habe meine Anlage, BRC Sequent 24, komplett mit Tüv für 1300€ bekommen. Gruß

Zitat

Original von AndreasHannover
....Die KE-Motore kann man nur mit einer Venturi o.ä. nachrüsten. Das beherschen die wenigsten, der Verbrauch und Leistungsverlust ist höher und die Probleme mit den Anlagen tendenziel grösser. Bevor ich mir sowas antun würde, täte ich mir lieber ein schnelles Fahrrad kaufen

Schwieriger ist der Umbau, stimmt.
Leistungsverlust ist grösser, stimmt auch.
Mehr Probleme, stimmt m.E. nicht.

Vorausgesetzt man hat den Umbau von einem der besagten "Spezialisten" machen lassen, funzt die Venturi fast noch besser als die vollseq. Anlagen - keine Gasfilterwechsel, keine Einstellerei mit der Umschalttemperatur, weniger Technik die zu Defekten (vor allem diese sch... unlokalisierbaren Elektronikfehler) führen können...

Leider gibt es hierzu keine aussagekräftigen Statistiken, aber wenn ich so in die diversen Gasfahrerforen schaue, was da alles an Probs bei Seq. Anlagen thematisiert werden....
Klar, wenn man als Venturi-Fahrer an irgend so eine "Fa. Huddel und Brassel Ltd. Klitsche der vollmundigen Versprechen" gerät, dann sind schier endlose Probleme vorprogrammiert

Zitat

Original von AndreasHannoverDer Verbrauch liegt etwa 15% höher als mit Benzin.
Gruß

Andreas

Mehrverbrauch ggü. Vollsequentiellen stimmt auch nur bedingt, d.h. in der Regel schon, aber da kannst du von jedem erfahrenen (Venturi-)Umrüster erfahren, dass es durchaus zu solch grossen Schwankungsbreiten kommen kann, dass z.B. Venturis schon mal <10 % und Seq. durchaus >30 % Mehrverbrauch haben können.
Ich spreche da nicht nur, aber auch aus eigener Erfahrung (ex-Audi A2 vollseq. mit 20-25 % und der Volvo 740 Venturi meiner LAG mit 10-15 % mehr....

Soweit dazu.
Nicht dass ich unzufrieden mit dem 260er wäre, aber wenn ich mit dem Wissen heute nochmal vor der Entscheidung stünde, wären für mich der 220E (Finanzspaß) und der 420E (Fahrspaß) dann doch die erste Wahl.


der Pott

Ich hab ne vollsequenzielle im "neuen" E200 und ne multipoint im "alten" 190´er 1,8. Beide laufen sehr gut. Probleme, gerade bei der KE, sind oftmals am Fahrzeug zu lösen. Wenn der vor der Umrüstung auf Benzin nicht vernünftig läuft, kann man von der Gasanlage keine Wunder erwarten.
Überrings wurden meine Fahrzeuge von nem Umrüster umgebaut der das schon seit 20 Jahren macht.

Hallo,

es ist ja schon schwierig genug jemanden zu finden, der eine sequentielle Anlage vernünftig einbaut, um wieviel glücklicher muss man sich da wohl schätzen, einen Venturispezi zu entdecken?

Die Ursachen für den Mehrverbrauch sind in der Wikipedia recht anschaulich beschrieben (verdrängung von Luft durch den gasförmigen Brennstoff im Gegensatz zum Benzinaerosol). 10% geht demnach nicht, es sei denn, das Gemisch ist viel zu mager. Deshalb bin ich auch ein Fan moderner Anlagen, die quasi nebenbei die Funktion und damit den Motor überwachen. Elektronik hat nicht nur Nachteile

Eine Statistik über Gasanlagen und ihre Probleme wäre sicher interessant. Ich vermute ja insgeheim, dass die wenigsten zufriedenen Gasfahrer in Internetforen herumsurfen und täglich Jubelberichte über ihren Umbau propagieren. Wenn man dann noch erfahren würde, wie das Verhältniss (alte) Venturianlagen zu (aktuellen) sequentiellen Anlagen ist, würde sich evt auch die Anzahl der Problemmeldungen relativieren.

Meiner Meinung nach ist der E200 der meistunterschätzte Motor im W124. Das Ding hat mehr Leistung als der 230, kommt ohne Luftmassenesser aus und verzichtet auch sonst auf jede Menge "anfällige" Bauteile (verstellbare Nockenwelle, 2-Massen-Schwungrad). Trotzdem möchte jeder den moderneren E220

Gruß

Andreas

Zitat

Original von AndreasHannover
Ich vermute ja insgeheim, dass die wenigsten zufriedenen Gasfahrer in Internetforen herumsurfen und täglich Jubelberichte über ihren Umbau propagieren.

Ich könnte das durchaus machen. Mach ich aber nicht, da ich damit noch mehr Leute zum umrüsten motivieren würde. Und ich befürchte wenn zuviele umrüsten lässt Vater Staat sich noch was einfallen. Also wenn mich einer Fragt sage ich "Gas ist gefährlich, das muss explodieren!!! "

Zitat

Original von AndreasHannover
Meiner Meinung nach ist der E200 der meistunterschätzte Motor im W124. Das Ding hat mehr Leistung als der 230, kommt ohne Luftmassenesser aus und verzichtet auch sonst auf jede Menge "anfällige" Bauteile (verstellbare Nockenwelle, 2-Massen-Schwungrad).

Hallo Frank

Also wenn mich einer Fragt sage ich "Gas ist gefährlich, das muss explodieren!!! "


Ich habe auch eine Venturi und dann noch mit einen 120 Liter Tank



Gruß Manfred

Zitat

Original von Manfred F
Hallo Frank

Also wenn mich einer Fragt sage ich "Gas ist gefährlich, das muss explodieren!!! "


Ich habe auch eine Venturi und dann noch mit einen 120 Liter Tank



Gruß Manfred

Na ja, ist ja nun schon mehrfach bewiesen, daß A-Gas beim Crash definitiv ungefährlicher ist als Benzin..... !!! TÜV-Rheinland etc.....

Danke


Dann kann ich ja gut schlafen.



Gruß Manfred

Zitat

Original von Manfred F
Danke


Dann kann ich ja gut schlafen.



Gruß Manfred

Jup, mach ich schon paar Jährchen, u. das mit drei Autos.....

Bin genau wie du von nem w124 200TD auf nen 300er umgestiegen.

Auch nur mit der Absicht ihn so schnell wie möglich auf LPG umzurüsten.

Mit der leistung solltest du keine Probleme bekommen, mich hats jetzt auch nicht soooo umgehauen.

Damit der 300er richtig zieht, brauch der schon seine 3000-4000 Umdrehungen, erst dann machts richtig spass.
Schade das heizen so teuer ist.

Besonders der Sprung von 170km/h auf 220km/h geht richtig ab. Und mein 300ce zieht ungelogen bis 245kmh durch.

Will den Umbau auch in Polen machen lassen, da kostet ne Venturi so 750€ mit
Radmuldentank. Und auch dort gibt es fähige Umbauer.

Würde immer wieder den 300er nehmen, besonders weil der Anschaffungspreis doch erheblich niedriger ist als die neueren 220, 280 ab Baujahr 1993.
Und bis man den Anschaffungspreis mit Sprit wieder reinfährt dauert das doch lange, besonders wenn man auf LPG umrüstet.

Hallo


Es kommt nur auf den Umrüster an .

Das er den MB 300E - Ce schon des öfteren umgerüstet hat
dann läuft auch das Auto.


Viel Glück

Manfred

Ich würde im Vorfeld mit einem Mehrverbrauch von mind. 30% und mit Umbau-Schwierigkeiten oder Problemen rechnen (Spreche aus eigener Erfahrung).
Wenn du damit zumindest rechnerisch gut klar kommst, dann steht dem Umbau wenig im Wege.
Wenn der Mehrverbrauch geringer ausfällt, kannst dann nur noch mehr sparen.

Als Motor würde ich dir entweder den E220 oder den E320 empfehlen, da dort die moderneren LPG-Systeme (wie die voll-sequentiellen von Prins) eingebaut werden können.

Gruß.