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cabbity

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Freitag, 3. Januar 2014, 23:59

Fahrverhalten / Fahrkomfort noch nicht so wie ich es gerne hätte - Woran könnte es liegen?

Hallo zusammen,

bei meinem Wagen ist leider noch nicht alles so wie ich es gerne hätte :D
Zwei Punkte betreffen hierbei das Fahrwerk, aber da das des 124er "etwas" komplizierter ist als von meinem Golf weiß ich nicht was es seien könnte.

Als erstes mal stört mich der relativ schlechte Geradeauslauf und die Spurtreue.
Der Wagen zieht meist etwas nach links, neigt aber auch dazu Spurrillen oder der Neigung der Straße zu folgen.
Auch das "einfache" Geradeausfahren muss ich ständig etwas korrigieren.
(Klingt jetzt vielleicht etwas schlimmer als es ist ;) )
Bei höherem Tempo gibt es jedoch keine großen Probleme und auch nicht beim Bremsen.

Hier wollte ich das "Spurstangen Lenkungsdämpfer Lenkhebel Sparset W124" verbauen und die Spur vermessen lassen bevor ich neue Reifen montieren lasse.
Liege ich damit richtig?


Das zweite ist ein klacken / poltern bei kurzen Stößen.
Tritt meistens bei niederigeren Geschwindigkeiten und kleinen Unebenheiten wie Gullideckeln auf (ich würde sagen von vorne rechts, bin aber nicht sicher).
Klingt etwas als wäre der Auspuff lose, der macht beim rütteln aber keine Klappergeräusche.

Hier will ich erstmal die Auspuffhalter kontrollieren und ggf. wechseln.
Da MSD und ESD auch nicht mehr die besten sind, überlege ich einfach nen billigen neuen von ebay zu verbauen.

Kann das der Auspuff sein, oder auch was anderes?
Und wie könnte ich das ggf. erkennen?

Gruß

niu12157

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2

Samstag, 4. Januar 2014, 00:09

Hallo cabitty,

Dein Wunsch ist durchaus verständlich. ABER.....mit einem Sparset von wem auch immer......

Überleg doch mal in aller Ruhe selbst. Was meinst Du erhältst Du für eine Qualität???

Ich plädiere immer: Alles oder nichts. Und wenn alles, dann in Erstausrüsterqualität.

Setzt voraus....den Wagen länger fahren zu wollen.

Wenn ich dann weiter lese .....billigen Auspuff vom ebay zweifel ich ein wenig daran, was Du nun tatsächlich möchtest.
Dennn es ist nicht von ungefähr gesagt: Wer billig kauft, kauft zweimal.
Lieber etwas länger sparen statt sich nach kurzer Zeit wieder zu ärgern.

Wieviel Kilometer hat denn das Fahrwerk hinter sich??
Was wurde schon am Fahrwerk gemacht bzw. wurde denn schon mal was am Fahrwerk gemacht?

Ach ja, als Tip: Wenn Du das Fahrwerk nicht auf einmal revidieren kannst/möchtest, dann beginne auf jeden Fall mit der Hinterachse.

Solltest Du denn noch "billig" machen wollen, solltest Du auch über entsprechende Querlenker (Paar € 199) nachdenken sowie Stabibuchsen. Ich täte auch Motor und Getriebelager mitmachen, ebenso die Stoßdämpfer. Strebensatz, Quietschbuchsen an der HA ist ja klar. Auch da gibt es "billig".
Auspuff bei billig dann wenigstens einen von MTS statt BOSAL o.ä.

Liebe Grüße

niu12157
Die Jüngeren können schneller rennen, aber die Älteren kennen die Abkürzungen ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »niu12157« (4. Januar 2014, 00:18)


Pixeldoc

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3

Samstag, 4. Januar 2014, 00:12

Hallo,

beim W124 wird das Spurverhalten entscheidend von der Hinterachse bestimmt.
Die von dir geschilderten Eigenheiten habe ich mit zwei neuen Reifen auf der Hinterachse sofort abstellen können.

Grüsse
Max
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vr92gmx

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Samstag, 4. Januar 2014, 00:19

Hallo

von meiner Seite vorab zwei Tipp`s. Spurtreue/Lenkkorrekturen/Poltern - Wenn du beim ADAC bist kannst du deine Spur dort in den größeren Zentren für umme kontrollieren lassen - Nicht falsch verstehen, Kontrolle ist keine Einstellung, aber dann hast du nen Anhaltspunkt. Wenn möglich dort mal die Jung`s über die Achsen/Aufnahmen schauen lassen.

Reifen - sind deine jetzigen schon ungleichmäßig abgefahren?

Die 08/15 (Komplett) Auspuffanlagen aus der Bucht sind für die Kohle OK bzw. war meine überraschen pass-genau und erträglich verarbeitet. Für das Geld von nem 1/2 Eberspächer-Mitteltopf würd ich sie wieder kaufen - wie hoch der Glück/Pech Faktor ist kann ich dir leider nicht sagen, die Bewertungen sind aber recht aufschlußreich.

300CD-T

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Samstag, 4. Januar 2014, 01:26

Abend!

Erstmal: passt denn überhaupt der Luftdruck, L/R gleich? Das kann schon mehr ausmachen, als man meinen würde... Der Tipp mit ADAC und erstmal prüfen lassen ist genau der richtige Ansatz, bevor der große, beliebte aber nicht immer sinnvolle Teileweitwurf gestartet wird. Im TE-Sparset ist IMHO ein Bilstein-Dämpfer dabei. Original waren da Stabilus-Dämpfer - die sind z.B. auch wesentlich(!!) straffer als Sachs-Lenkungsdämpfer. Aber auch teurer.

Je nachdem was die Kontrolle ergibt; einstellen lassen. Haben die Spurstangen Spiel in den Gelenken oder sind völlig vergammelt - dann kann man die neu machen. Oft sind die auch uneinstellbar festgegammelt.

Und nicht vergessen: die Hinterachse macht einen Großteil der spurführenden Arbeit ;) auch hier ruhig mal genauer hinsehen. vor allem bei den Spurstangen. Wenn da die Gummis weich und zerfleddert sind wieBlätterteig... Und auch mal die Aufhängung des hinteren Rahmens anguggen, die vorderen Gummitöpfe sind meistens auch etwas geplättet und eher im letzten Viertel Ihrer Lebenszeit angelangt.

Wegen der Polterei: das werden die Stabi-Gummis sein. Ggfs. auch noch die Halter. Dann auch den Stabi genau anschauen; da sammelt sich Staub und Schmutz in den Buchsen wenn diese einlaufen und der bekommt dann auch den Stabi klein... Ich hab schon Stabis mit 1m tiefen Rillen gesehen! Unfassbar. Dann macht's natürlich wenig Sinn, da neue Buchsen drauf zu schieben... Das poltert maximal weniger als vorher. Anerkannte Pfusch-Lösung: Schrumpfschlauch zum Material aufbauen. Hmm...

Wegen Billigauspuff: die sind genau so schnell tot wie die teureren "Premium"-Auspüffe. kann man auch gleich billig kaufen... Schweißnähte reinigen, kaltverzinken (Dose) und dann dick Lack druff, dann hält das 'ne Weile. Mein Polen-Puff hat den Winter noch kein Rost angesetzt, ausser da, wo er aufgesessen war. Passen tut er genau so mies wie die teure Ware vom "Premium"-Hersteller. Nimmt sich auch hier nichts.

So viel dazu.

Gruß,
Jan

Christian_HH

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6

Samstag, 4. Januar 2014, 11:47

Moin,
das Poltern wird von den Stabi Gummis kommen. Die beiden äußeren Gummis tauschen und gucken, ob Ruhe einkehrt. Kostet fast nichts und ist auch schnell erledigt.
Spurrillenempfindlichkeit hat meist mit den Reifen zu tun, welche Dimensionen sind verbaut, welcher Hersteller, wie alt ? Oder erstmal vorne und hinten tauschen und gucken, ob es einen Unterschied gibt. Um die Lenkung exakter zu bekommen das Lenkradspiel testen und ggf. in einer Werkstatt nachstellen lassen. Den Zwischenhebel zu tauschen kann auch nicht schaden, aber kauf den von Lemförder oder direkt bei MB. Die TE Sachen sind billig, oft aber auch qualitativ ziemlicher Mist.

MfG Christian_HH
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w124e60amg

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Samstag, 4. Januar 2014, 11:57

Mal ne andere Frage meine W124 fahren sich bis 100 Km/h gut dann irgendwie schlechter nicht so ruhig insgesammt und dann so ab 140 Km/h immer besser schöner Leiser hab ihr auch so einen eindruck von euren Fahrzeugen ????

Pixeldoc

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8

Samstag, 4. Januar 2014, 12:20

...bis 100 Km/h gut dann irgendwie schlechter nicht so ruhig insgesammt ...

Hallo,

mit der ungenauen Beschreibung lässt sich die Frage nicht beantworten.
Je exakter du einen Fehler beschreibst, desto grösser ist die Chance auf eine hilfreiche Antwort.

Grüsse
Max
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Samstag, 4. Januar 2014, 13:22

naja was bedeutet Fehler ist mir halt nur aufgefallen je schneller ich fahre umso besser Fahren sich die Fahrzeuge !!!!

ThorstenG

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Samstag, 4. Januar 2014, 13:37

Auch die Federn der HA haben entscheidenden Einfluss auf den Geradeauslauf. Wenn eine Seite ausgeleierter als die andere ist...

Ansonsten liegt es leider in der Natur der Sache, dass Auto mit Heckantrieb eher der Strassenneigung folgen als Frontkratzer.
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"Ein 200D beschleunigt nicht. Er nimmt Fahrt auf."

cabbity

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Samstag, 4. Januar 2014, 17:48

Oh, da ist ja schon was zusammen gekommen :)

Dann werde ich mal versuchen alles nacheinander auf zu arbeiten.

@niu12157:
Zum Sparset, da der Dämpfer von Bilstein ist, bin ich von guter Qualität ausgegangen.
Wenn dem nicht so ist, oder die anderen Teile eher geringerer Qualität sind würde ich das Set nicht verbauen.

Zu alles oder nichts, würde ich gerne ist aber einfach nicht drin.
Daher kommen die Dinge zuerst die am wichtigsten sind.
Was hier die Qualität angeht, da würde ich nichts "billiges" an Stellen verbauen wie Fahrwerk oder Bremsen.
Jedoch habe ich kein Problem damit günstige Teile zu verwenden, wenn damit schon gute Erfahrungen gemacht wurden (siehe Auspuff).

Wie lange ich den Wagen fahren will, das weiß ich noch nicht. Zwischen zwei und x-Jahren ;)

Der Wagen hat jetzt 222tkm auf der Uhr, ob schonmal was gemacht wurde weiß ich nicht.
Daher gehe ich erstmal davon aus das alle Teile noch die ersten sind.

@Pixeldoc:
Geplant sind vier neue, quasi als erste Maßnahme.
Die jetzigen sind nicht mehr so gut.

@vr92gmx:
Über eine Spurvermessung habe ich auch schon nachgedacht.
Hier gehts mehr um das Timing, wenn ich sowieso Teile tausche die eine Einstellung erforderlich machen, warte ich lieber etwas.
Die Fahrwerksprüfung beim ADAC war auch nicht soo günstig, wenn ich mich recht erinnere.
Welche Anlage hast du denn bei ebay gekauft? Würde ja sinn machen zu kaufen wo jemand schon positive Erfahrungen gemach hat.

@300CD-T:
Der Reifendruck ist OK, den kontrolliere ich regelmäßig.
Die Reifen selbst sind aber nicht mehr die besten.
Hab mir grad mal ne Zeichnung angeschaut, die Stabigummis kann tauschen ohne was an der Spur zu ändern, richtig?
Dann würde ich das wohl auch machen, kosten ja nicht die Welt.

@Christian_HH:
Die Reifen sind 205/60/15 er Hankooks mit ca. 3mm Profil welche ich als erstes Tausche.
Ein wirkliches Spiel in der Lenkung ist mir nicht aufgefallen, nur schwammig.
Wofür ist denn der Zwischenhebel und wie kompliziert ist der Tausch?

@ThorstenG:
Wie kann ich denn das prüfen?


Mein Vorgehen plane ich dann erstmal so:
1. Neue Reifen
2. Fahrwerk/Spur prüfen lassen
3. Stabi-Gummis und ggf. Halter tauschen
4. Auspuff tauschen


Gruß

vr92gmx

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Samstag, 4. Januar 2014, 19:31

@Pixeldoc:
Geplant sind vier neue, quasi als erste Maßnahme.
Die jetzigen sind nicht mehr so gut.

@vr92gmx:
Über eine Spurvermessung habe ich auch schon nachgedacht.
Hier gehts mehr um das Timing, wenn ich sowieso Teile tausche die eine Einstellung erforderlich machen, warte ich lieber etwas.
Die Fahrwerksprüfung beim ADAC war auch nicht soo günstig, wenn ich mich recht erinnere.
Welche Anlage hast du denn bei ebay gekauft? Würde ja sinn machen zu kaufen wo jemand schon positive Erfahrungen gemach hat.

@300CD-T:
Der Reifendruck ist OK, den kontrolliere ich regelmäßig.
Die Reifen selbst sind aber nicht mehr die besten.
Hab mir grad mal ne Zeichnung angeschaut, die Stabigummis kann tauschen ohne was an der Spur zu ändern, richtig?
Dann würde ich das wohl auch machen, kosten ja nicht die Welt.
Hallo,

kurz nochmal in "etwas" deutlicher;
ADAC-Spurkontrolle kostet NIX, also für umme - tutti inutilmente - umsonst - goar nischt - Flatrate im Vertrag - all you can Eat - ... :D (sofern du beim ADAC bist)
Die stellen meines Wissens aber nicht ein!

Nochmal, wie sehen die Reifen aus? (ich mein nicht die Farbe und auch nicht die grundsätzliche geometrische Form) ;)


Also 3 mm Profil - wie sehen die denn aus? Alle 4 gleichmäßig runter auf 3mm? Innen - Mitte - Außenflanke gleich? Abstand (Tiefe) zu den Profilblöcken rundum gleichmäßig? Profilblöcke scharfkantig oder eher rund abgefahren? Sind Winterreifen (hoffe ich) - wie sehen die "Zähne" aus?


Wenn du dir neue Reifen draufmachst ist das Problem (Spurtreue) gern erstmal "weg", gerne fährt man dann weiter und schimpft über die schlechten Vorgänger- Modele. In Wirklichkeit fährt man sich im Zeitraffer die neuen Puschen platt. (Die neuen übernehmen dann einen Teil der Radführung, wurden dafür aber eigentlich nicht konstruiert.)(wie gesagt: kann - muß nicht.)


Gruß


P.s. Keinen blassen Schimmer welcher Auspuff da drunter ist. 70 oder 80 € (inkl. Versand) - bissle in den alten bewertungen geschnuppert - fertig.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »vr92gmx« (4. Januar 2014, 19:43)


300CD-T

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Samstag, 4. Januar 2014, 20:00

Äh achso ja - WAS für Felgen sind denn überhaupt da drauf? :) Wenn's Nachbauten mit niedriger ET sind, dann fährst sich das von Haus aus etwas "nervöser" :)

cabbity

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Samstag, 4. Januar 2014, 22:34

@vr92gmx:
Kannst Du mir sagen wo Du das gefunden hast?
Ich bin Mitglied im ADAC, war grad erst da zum Klima-Service :D
Hab grad mal auf der Seite vom ADAC-Münster geschaut, da steht das die Bremsen, Stoßdämpfer und Beleuchtung kostenlos prüfen.
Fahrwerk kostet 65€ mit Vermessung, siehe hier.
Und einstellen stimmt, das dürfen die nicht hatte man mir beim letzten besuch gesagt.

Zu den Reifen, hintern mehr Profil als vorne und ja es sind Winterreifen.
Ungleichmäßige Abnutzung ist mir bisher nicht aufgefallen, schaue ich mir nochmal genauer an.


@300CD-T:
Es sind derzeit die normalen 8-Loch Felgen drauf in 7j, bin aber am überlegen die neuen Winterreifen auf 6,5j 15-Loch Gullis zu machen, da die reifen deutlich günstiger sind und ich die Felgen schöner finde.


Gruß

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Samstag, 4. Januar 2014, 23:17

Der Stabi-repsatz bei TE-Taxiteile von Lemförder taugt nix, keine Gewebeeinlagen. 4 Gummis bekommst Du für ~ 25,- bei MB.

cabbity

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Sonntag, 5. Januar 2014, 12:17

Alles klar, dann werde ich die bei MB ordern.
Und noch eine Frage am Rande, kann ich irgendwie erkennen ob die Halter noch ok sind, ohne den Wagen auf eine Bühne zu nehmen?

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schneemann

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Sonntag, 5. Januar 2014, 14:20

kleinen wagenheber benutzen und vorne hochmachen. vorne drunterlegen, dann siehst du den halter gut. wenn der durch sein sollte, dann sieht man das auch.
zur not kannste auch einfach vorne den kopf drunterstecken und mit ner lampe leuchten. brauchst ja nur den stabi zu verfolgen um zu erkennen wo die halter sind.
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Sonntag, 5. Januar 2014, 14:28

kleinen wagenheber benutzen und vorne hochmachen. vorne drunterlegen,


Hört sich an wie ne Selbsmordanleitung :D dann noch bisschen am Gestänge rumzerren und rütteln
Leg dir bloß etwas zur Absicherung unter den Schweller, wenn der mal anfängt zu kippen hälst das nicht mehr auf das kannst mir glauben ich hatte das vergnügen.
Gruss Tom

schneemann

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Sonntag, 5. Januar 2014, 14:59

ich meinte nicht den wagenheber unter den querträger, sondern natürlich unter den gummipuffer bei der wha. und solange man nen vernünftigen stand hat und nicht auf ner kuhweide im dreck arbeitet, wovon ich einfach mal ausgegangen bin, sollten drei räder, ne angezogenen bremse (eventuell noch ein keil) und ein vernünftiger wagenheber ohne starke rüttelbewegungen ein auto auf der stelle halten können. ;) nen gebrochenen stabihalter sollte man aber auch ohne jegliches rütteln sehen können.
aber hast recht, ich hätte das alles dazuschreiben sollen. man muss immer von der evntuellen, in diesem fall nicht unterstellten, dummheit eines mitlesenden ausgehen, dem murphy´s gesetz mal so richtig die schnauze polieren will. :D
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Sonntag, 5. Januar 2014, 15:13

Hi

natürlich ist das unwahrscheinlich das da was passiert, aber ich liege da mit dem Kopf unter der Karre da sollte man vielleicht doch etwas unterlegen. Beim Reifenwechsel kann man darauf verzichten die hände kriegt man schnell genug weg.
Mir ist er so vor ca. 2 Jahren beim Reifenwechsel weggekippt obwohl Fu?bremse und drei Reifen noch montiert waren, ich hatte ohne es zu merken den Wagenheber schräg angesetzt und hochgedreht dann kippte das Ding in Zeitlupe auf die Bremsscheibe :D
Gruss Tom

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