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Erste grundlage:

Energie kann man nur soviel verbraten, wie man zur verfügung hat.
Dahersind die 400000 Watt anlagen utopisch, da deine Lima maximal rund 1000 Watt liefert (Abzüglich scheinwerfer scheibenwischer etc bla bla)

Dennoch: ein verstärker für den sub ist PFLICHT

Ein sub erzeugt bass durch luftbewegung. Dazu muss Masse bewegt werden.
ein gedrosselter 200watt verstärker ist hier deutlich besser als ein 70 watt verstärker.
Eine Box im Kofferaum (aktiv oder Passiv) dient hier als reflexgehäuse, welches die Luftkompression bündelt.

Denoch brauchst du einen Verstärker mit entsprechender Frequenzweiche.

Dazu die nötigen Kabel.

Für solche Geräte gibt es entsprechende Schnellverschlüsse. Allerdings würde ich das Steuerkabel für den Verstärker über eine Brücke am Schnellverschluss ziehen, damit der verstärker beim Abnabeln des Subs auch AUS ist.

In die Türen kannst du mit geschick bis zu 16 cm Lautsprecher fummeln. Als Bass ganz ok.
Dazu in die A-Bretter 12 CM Mitten und HT ins spiegeldreieck.
Da Systeme mit 12 CM schwer zu bekommen sind, wirds hier auf ein 10er hinauslaufen, mittels adapterring oder einen 13er mit ausarbeitung des Armaturenbrettes


Hinten in den Türen das gleiche. Allerdings kann man hier die original lautsprecherlöcher in den Armlehnen nehmen und unten anstelle der Ascher Bässe einpassen.
Ist eine Schweinearbeit.

(Als junger kerl hab ich sowas auch mal gemacht, heut nimmer)

Wichtig dabei: VERSTELLBARE Frequenzweichen.

Du solltest in der lage sein, den Sound etwas anzupassen

Grundsätzlich wird der amp mit chinch angeschlossen.

Anschluß des amps
1*schaltsignal vom radio
1 * Plus von der Batterie (sicherung ca 30 cm von der batterie entfernt)
1* Masse

Das schaltsignal ist ein low power signal, kann auch von der elektrischen antenne abgezweigt werden,

es gibt chinch kabel, die ein integrirtes steueräderchen haben, dieses würde ich jedoch nicht benutzen, da es zu einstreuungen auf diesem weg kommen könnte

Spiegeldreieck: das kleine dreieck in der Tür, wo die spiegel sitzen
Hochtöner gibts in klein, etwa so groß wie ein 2 € stück, nur etwas dicker.

Weichen:
es gibt weichen in radios und in amps. welche du benutzt ist eigentlich brause. wichtig ist, das du eine hast. diese sind jedoch reine Subwoofer weichen.


bei mehrwegsystemen hast du IMMEr eine externe frequenzweiche.
Das signal wird hierbei zwischen verstärker und LS gespilttet in Hoch Mittel und tiefton.
wenn das ganze verkabelt ist wird das system dann getriggert.

Dazu gibt es an den amps entsprechende regler.

Ich gehe dabei immer wie folgt vor:
Reihenfolge der zu triggernden Sätze:
1 Vorne
2. Hinten
3 Sub

Wichtig:
1.Nur der zu triggernde satz lautsprecher ist angeschlossen!
2.alle klangregler am radio auf neutral. Loudness aus!


Input trigger am amp ganz zu drehen.
Radio auf volle lautstärke drehen. nimm deine standartmusik von cd
input trigger gaaaaannz sanft aufdrehen.
sobald die lautsprecher anfangen zu schrabbeln oder verzerren, drehst du ein tick zurück.

So lassen.

Nächsten AMP
Wenn alle AMPS getriggert sind, alle amos anschliessen,
und wieder alles anschalten.
Radio aufdrehen und musst du lauschen.
Das was zuviel ist, musst du wegdrehen!
Also, ist der sub zu heftig, drehst du den trigger zu
ist er zu lasch, die anderen zu drehen.

Grund: wenn du das radio bei 2/3 lautstärke hast und dann auf max drehst, kann es bei einzelnen amps spitzen geben, die dir die lautsprecher wegknallen.
hatte ich mal bei 150 watt lautsprechern, die an einem 2*75 watt Amp hingen. beides kam von einem damaligen deutschen spitzenhersteller.

so hast du die gewähr, das das nicht passiert

besser ist sogar, wenn du jeden regler noch einen tick reindrehst.
bestimmte musik wird nämlich sehr basslastig aufgenommen, andere eher neutral.

triggerst du bei normaler musik und schiebst dann eine bassscheibe rein, fliegt dir die kiste um die ohren.

verstellbare frequenzweichen deshalb:
bei 2-3 wege systemen werden die HT höher angebracht, als die tieftöner.

wenn du dann eine neutrale FW einbaust, klingt das ganze sehr schrill, weil die höheren töne schneller zu den ohren kommen und näher dran sind.

bei verstellbaren kannst du nachträglich dann das verhältnis in 1-3 stufen ändern.

ich hab mich seid 10 jahren nicht mehr mit den sachen auf dem markt beschäftigt, da gibt es aber im forum eine erfahrungsliste.

Zitat

Original von Lukas757
Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!

no pro

Zitat

Original von imnreDas schaltsignal ist ein low power signal, kann auch von der elektrischen antenne abgezweigt werden

Zitat

Ist nicht vorhanden, wird aber vielleicht mal nachgerüstet
Hol ich mir einfach vom Radio.

dann leg auch gleich das dauerstromkabel für die elektrische

Zitat

Original von imnre
bei mehrwegsystemen hast du IMMER eine externe frequenzweiche.
Das signal wird hierbei zwischen verstärker und LS gespilttet in Hoch Mittel und tiefton.

Zitat

Soll heißen ich hänge hinter jeden AMP eine Weiche die nur eine bestimmte Frequenz durchlässt? An diesen kommt dann das jeweilige Lautsprecherpaar. Ich bräuchte also bei HT vorne, Rainbows im Armaturenbrett, Tieftöner in den Türtaschen vorne & Hinten + hinten in den vorhandenen Löchern in den Türen + Sub 6 AMPS? Ist das nicht etwas viel? (Will kein Soundsystem das mehr wert is als mein Auto :tongue: ).

die weiche kommt zwischen LS und amp. nicht zwischen radio und amp. eine weiche pro seite / pro set. also du hast vorne ein 3wege system /HT MT TT/ das ganze einmal links und eimal rechts. ergo kommt das signal aus dem Radio (chinch) in den verstärker. von dort auf die FW und von dort auf die LS. du brauchst also für vorne 2 weichen . eine links und eine rechts. Pro LS Set brauchst du einen AMP kanal.

Wenn du also 4 Sets über AMP fahren willst, brauchst du 4 kanäle.
Ob du nun einen 4 Kanal AMP oder zwei 2kanal amps kaufst ist dein problem.

es gibt auch 6 kanal AMPS mit einem Subwoofer abteil.
manche amps sind bridgeable. das heisst, je 2 kanäle lassen sich zu einem kanal mit doppelter leistung zusammenpacken

Zitat

Original von imnre
verstellbare frequenzweichen deshalb:
bei 2-3 wege systemen werden die HT höher angebracht, als die tieftöner.

wenn du dann eine neutrale FW einbaust, klingt das ganze sehr schrill, weil die höheren töne schneller zu den ohren kommen und näher dran sind.

bei verstellbaren kannst du nachträglich dann das verhältnis in 1-3 stufen ändern.

Zitat

Handelt es sich hierbei nicht um eine Laufzeitkorrektur?

[/quote]

laufzeitkorrektur ist nur mit entsprechenden digitalamps und messmikrofonen möglich

hier wird nur der HT oder der MT etwas leiser gemacht.

@Lukas757

Ein 3-Wege System mit den Rainbows in der ITafel macht wenig Sinn. Wenn Du vorne schon 16er verbauen willst, dann verbau ein gutes 2-Wege System mit Hochtönern, die sehr tief spielen können. Meine packen 1,8kHz, da kannst die Bühne schon ganz gut nach oben ziehen.

In den Kofferraum einen schönen Subwoofer und gut.

Als Radio, wenn es keine originale Optik sein soll, würde ich Dir unbedingt ein Alpine mit Imprint an's Herz legen. Alles sauber vollaktiv angesteuert und eingemessen. Das sollte doch ein richtig gutes Ergebnis erzielen

An Dich lieber imnre so einige Fragen:

Zitat

Original von imnre
Grundsätzlich wird der amp mit chinch angeschlossen.

Und was ist mit den Verstärkern, die digital oder symmetrisch angesteuert werden?

Zitat

Original von imnre
Das schaltsignal ist ein low power signal

was ist denn ein "low power" Signal und wie ist das definiert? Leider kann ich nirgends dazu was finden?

Zitat

Original von imnre
diese sind jedoch reine Subwoofer weichen.

Wie kommst da drauf? Das Filter in meinem Radio packt so ziemlich alle Frequenzen.

Zitat

Original von imnre
bei mehrwegsystemen hast du IMMEr eine externe frequenzweiche.

Wieso?

Zitat

Original von imnre
wird das system dann getriggert.

Und bitte was bedeutet "getriggert"? Ein Trigger ist mir wohl bekannt. Auch der Schmitt-Trigger (mitgekoppelte OP-Schaltung) ist mir geläufig. Jedoch nicht was "getriggert" in diesem Zusammenhang bedeuten soll.

Zitat

Original von imnre
Dazu gibt es an den amps entsprechende regler.

Ich gehe dabei immer wie folgt vor:
Reihenfolge der zu triggernden Sätze:
1 Vorne
2. Hinten
3 Sub

Wichtig:
1.Nur der zu triggernde satz lautsprecher ist angeschlossen!
2.alle klangregler am radio auf neutral. Loudness aus!


Input trigger am amp ganz zu drehen.
Radio auf volle lautstärke drehen. nimm deine standartmusik von cd
input trigger gaaaaannz sanft aufdrehen.
sobald die lautsprecher anfangen zu schrabbeln oder verzerren, drehst du ein tick zurück.

Jetzt wird "Trigger" noch sehr viel unverständlicher...

Zitat

Original von imnre
laufzeitkorrektur ist nur mit entsprechenden digitalamps und messmikrofonen möglich

Wie ist es dann möglich, daß ich mit analogen- ja sogar Röhren-Verstärkern auch über eine Laufzeitkorrektur verfüge?

Zitat

Original von hotw

An Dich lieber imnre so einige Fragen:

Zitat

Original von imnre
Grundsätzlich wird der amp mit chinch angeschlossen.

Zitat

Original von hotw
Und was ist mit den Verstärkern, die digital oder symmetrisch angesteuert werden?

Jo. Siehe OBEN. Lukas wollte ein System, das sein den Wert seines Autos NICHT übersteigt.


Nicht nur in diesem Zusammenhang kam Digital wohl eher nie in frage.
Wir reden von Standart.

Oder glaubst du, ein Fahrlehrer erklärt im Zusammenhang mit der Blinkerbetätigung gleich noch die unterschiede zwischen Hitzedraht und Elektronikblinkern?
Grüß mir den Papst an seinem Sterbebett, wenn du ihn beerbst!!

Zitat

Original von imnre
Das schaltsignal ist ein low power signal

Zitat

Original von hotw
was ist denn ein "low power" Signal und wie ist das definiert? Leider kann ich nirgends dazu was finden?

SCHALTSTROM.. KEIN DAMPF. LOW POWER im sinne von Milliwatt oder sowas. Auf jedenfall lachhafte stromaufnahme!

Wenn du das schon nicht verstehst, dann geh wem anders auf den keks!

Nee ist auch nicht definiert genauso wenig, wie der begriff STARKSTROM für den Herdanschluss richtig ist aber trotzdem von allen möglichen Leuten benutzt wird. (selbst von echten Elektrikern!)

Zitat

Original von imnre
diese sind jedoch reine Subwoofer weichen.

Zitat

Original von hotw
Wie kommst da drauf? Das Filter in meinem Radio packt so ziemlich alle Frequenzen.

Jetzt komm ich dir mal... ein Filter und eine weiche sind unterschiedliche dinge.

Ein Filter "befreit" das signal von bestimmten frequenzbereichen.
Eine Weiche in diesem Zusammenhang ist wiederum eine Reihe von richtig kombinierten Filtern, die Signalbereiche durchlassen oder nicht.

Und ich glaube nicht, das du an deinem RADIO einen Anschluss hastm, an dem du Hoch Mittel und Tieftöner getrennt anschliessen kannst????

Ich weis ja nicht wieviel 1000 € du für dein Radio ausgegeben hast, aber die meisten externen Subwooferweichen taugen mehr, als die integrierten "Filterchen" in den 08/15 Pioneer gurken

Desweitern sind die meisten Filter nur in der Lage,
1. Das Lautsprechersignal für die Lautsprecher vom Subwoofer Signal zu befreien
2. Das Subwoofersignal vom "Gesang" zu befreien.

Etwas anderes Habe ich bei ca 3000 Autoradios, mit denen ich 3 Jahre beruflich zu tun hatte nie gesehen. Das ist aber - WIE ICH SCHON SCHRIEB - EINIGE JAHRE HER!

Zitat

Original von imnre
bei mehrwegsystemen hast du IMMEr eine externe frequenzweiche.

Zitat

Original von hotw
Wieso?

Intern = Irgendwo MIT Drin!
Extern = nicht irgendwo MIT DRin

Du hast einen Hochtöner einenn Tieftöner und einen Mitteltöner.
Sollte man das in den letzten 10 Jahren nicht extrem geändert haben, Befinden sich die Weichen in einem Kleinen Kasten, der zusätzlioch zu den LS verbaut wird. Meist etwas grösser wie eine Zigarettenschachtel.
Also sind sie EXTERN. und nicht im LAutsprecher mit drin.

Zitat

Original von imnre
wird das system dann getriggert.

Zitat

Original von hotw
Und bitte was bedeutet "getriggert"? Ein Trigger ist mir wohl bekannt. Auch der Schmitt-Trigger (mitgekoppelte OP-Schaltung) ist mir geläufig. Jedoch nicht was "getriggert" in diesem Zusammenhang bedeuten soll.

Ich kenn auch noch einen anderen Trigger. An einem Colt oder einer Smith & Wesson.

Ich persönlich bevorzuge H&K.

Vielleicht kenst du den Begriff "IdipfleS.che.isser"
Ich weis aber nicht ob man es so richtig schreibt. Wird im Bereich Bodensee gerne benutzt.

vielleicht darf ich auch auf diesen Beitrag verweisen
Wikipedia
PS1: nein ich habe den Artikel nicht gelesen. Aber nur mal als anmerkung, das es hinterm Telllerrand weitergeht.

Davon abgeleitet haben wir das Komplette einstellen eines Klangbildes in einem LS SYstem auch alls Triggern bezeichnet.

PS2: Kennst du den Begriff "Trigger Happy"?

Zitat

Original von imnre
Dazu gibt es an den amps entsprechende regler.

Ich gehe dabei immer wie folgt vor:
Reihenfolge der zu triggernden Sätze:
1 Vorne
2. Hinten
3 Sub

Wichtig:
1.Nur der zu triggernde satz lautsprecher ist angeschlossen!
2.alle klangregler am radio auf neutral. Loudness aus!


Input trigger am amp ganz zu drehen.
Radio auf volle lautstärke drehen. nimm deine standartmusik von cd
input trigger gaaaaannz sanft aufdrehen.
sobald die lautsprecher anfangen zu schrabbeln oder verzerren, drehst du ein tick zurück.

Zitat

Original von hotw
Jetzt wird "Trigger" noch sehr viel unverständlicher...

wenn du vorher schon nichts verstanden hast.. *schulterzuck*

Zitat

Original von imnre
laufzeitkorrektur ist nur mit entsprechenden digitalamps und messmikrofonen möglich

Zitat

Original von hotw
Wie ist es dann möglich, daß ich mit analogen- ja sogar Röhren-Verstärkern auch über eine Laufzeitkorrektur verfüge?

Dann reden wir von verschiedenen Laufzeitkorrekturen.

Ich rede von der Laufzeit, die vom LS zum OHR geht, um die Unterschiedlichen Laufzeiten zwischen Hochtönen und Mitteltönen auszugleichen.

Und wenn das kannst du nicht ohne Messmikrofon machen. Alles andere ist eine Laufzeitanpassung.

Um etwas zu korrigieren, brauche ich einen SOLL/IST vergleich.

Und wenn ich ein SCHALL SOLL/IST Vergleich errechnen will, benötige ich ein Mikrofon.
Oder kann man das neuerdings mit der Prüflampe ausmessen?

Korrektur bedeutet ja schliesslich, einen "fehlerhaften" Wert richtigzustellen. Oder sollte mich mein verständniss der deutschen Sprache da trüben?

Und ich denke nicht, das ein Röhrenverstärker da viel ausmessen kann.

Zitat

Original von hotw

Zitat

Original von imnre
du kannst nicht die kabel vom radio zum verstärker benutzen und da einfach signal von anderen lautsprechern ausgängen drauftun.
signal vom radio zum verstärker = low level
signal verstärker -> radio Hi power

also Kabel vom radio zum verstärker ziehen

ander anschliessen kann den Amp töten

Auch hier wieder: wie ist "low level" und "hi power" definiert? Und warum kann es den "Amp" töten und nicht eher das Radio?

Fragen über fragen...

[/quote]

Dann besorg dir mal einen alten Verstärker, baudatum anfang der 90er Jahre.

MANCHE von denen haben einen Sogenannten HI Level Input.
Je nach Hersteller hieß der auch HI Power Input oder ähnlich.

Wenn man ein Radio OHNE Vorverstärkerausgang hatte (Chinch Ausgang) hat man HIER die normalen 5 Watt lautsprecherausgänge des Radios angeschlossen.

Dementsprechend waren die anschlüsse für Chinch auch bei einigen als LOW LEVEL o.Ä. beschriftet. Vielleicht find ich son ding ja noch, aber ich zweifle....

Wenn du so einen elektronischen Stecker für den Zigarettenanzünder hast, um deine 1,5 - 12 V Geräte zu betreiben (manche Leute nennen es der einfachheit halber auch Netzteil oder Trafo), auch wenn es nur ein schaltbarer Spannungswandler ist, was glaubst DU, knallt dir um die ohren, wenn du ihn in eine 230 V~ Steckdose steckst?

Die Steckdose oder der Spannungswandler samt angeschlossenem Kleinverbraucher?

Es ist durchaus möglich, das ein Radio dabei Hopps geht, wenn man den Low Level Input des Verstärkers mit den Lautsprecher ausgängen des Radios verbindet.
Aber wir haben es mal rückläufern getestet. und Dabei hat sich der eingangsbereich des Verstärkers in Rauch aufgelöst.



ENDE

Jede weitere Antwort kannst du dir klemmen.

Ich vermute jeder der ein wenig Ahnung von Elektrotechnik hat rollt's die Zehennägel hoch...

Fachlich ne Katastrophe...

Ich hoffe nur es glaubt keiner der Leser.

Nachhilfestunden in Elektrotechnik können gerne gegeben werden. Referenzen vorhanden

Zitat

Original von hotw
Ich vermute jeder der ein wenig Ahnung von Elektrotechnik hat rollt's die Zehennägel hoch...

Fachlich ne Katastrophe...

Ich hoffe nur es glaubt keiner der Leser.

Nachhilfestunden in Elektrotechnik können gerne gegeben werden. Referenzen vorhanden

Also du glaubts du bist hier der Hifikönig oder was

@imnre

Danke für die ausführliche erklärung hast mir bei so manchem jetzt durch diesen thread geholfen danke!

MFG

Nein bin ich nicht, aber es ist schlicht und ergreifend falsch was er da schreibt.

Wenn die Türen vorne einen vollen Frequenzbereich abstrahlen würden, täte es passen.

Bei der Kombination
Armaturenbrett HT
Doorboard MT /TT

Hättest du einen kleinen Fehler:

Streiche einen AMP. Vom Amp ein Kabel zur Weiche, von der Weiche zum HT + Weiche zum MT /TT

Deine zeichnung passt nur wirklich, wenn du einen Full range LS im A-Brett und full range in den Türen betreibst ODER eine weiche im Chinch strang zwischen radio und AMP betreibst.
(weiche kann auch im Amp sein)

einen HT / MT im A-Brett und MT / TT würde ein sehr mittenlastiges system ergeben.

ein Full range im A-Brett und MT / TT im abrett ist auch im mittenbereich nicht der hit.

Da ich gerade ein bisschen Zeit habe, ein wenig Nachhilfe in Elektrotechnik.

Zitat

Original von imnre
SCHALTSTROM.. KEIN DAMPF. LOW POWER im sinne von Milliwatt oder sowas. Auf jedenfall lachhafte stromaufnahme!

Jetzt bist schon ganz nah dran. Es ist eine Steuerspannung von +12V. Den Strom begrenzt der eingangsseitige Innenwiderstand des angesteuerten Gerätes. Dieser eingangsseitige Innenwiderstand ist sehr, damit nur ein sehr Strom fließt. Dadurch wird eine eben so geringe Leistungsaufnahme und Wärmeentwicklung erreicht. Nix von Low Power oder so einem Krampf. Ich hab keine Ahnung, wer solche, an der Wahrheit vorbeigehenden Wörter überhaupt erfunden hat.

Zitat

Original von imnre
Wenn du das schon nicht verstehst, dann geh wem anders auf den keks!

Nein, Deine Eigeninterpretation der Physik verstehe ich leider nicht. Deshalb bemühe ich mich hier um Aufklärung...

Zitat

Original von imnre
Nee ist auch nicht definiert genauso wenig, wie der begriff STARKSTROM für den Herdanschluss richtig ist aber trotzdem von allen möglichen Leuten benutzt wird. (selbst von echten Elektrikern!)

Wenn's so nicht definiert ist, warum verwendet man nicht die Definition sondern erfindet einfach einen Käse dazu? Und selbst "echte Elektriker" pfuschen... Leider die Konsequenz des Fachkräftemangels in D...

Zitat

Original von imnre
Jetzt komm ich dir mal... ein Filter und eine weiche sind unterschiedliche dinge.

Ein Filter "befreit" das signal von bestimmten frequenzbereichen.
Eine Weiche in diesem Zusammenhang ist wiederum eine Reihe von richtig kombinierten Filtern, die Signalbereiche durchlassen oder nicht.

Oh, logisch verknüpfte und- / oder-Glieder... So ein Käse...

Zitat

Original von imnre
Und ich glaube nicht, das du an deinem RADIO einen Anschluss hastm, an dem du Hoch Mittel und Tieftöner getrennt anschliessen kannst????

Nö, aber es gibt genügen Modelle am Markt, die das können. Ich setze noch auf althergebrachte Becker Geräte

Zitat

Original von imnre
Ich weis ja nicht wieviel 1000 € du für dein Radio ausgegeben hast, aber die meisten externen Subwooferweichen taugen mehr, als die integrierten "Filterchen" in den 08/15 Pioneer gurken

weit unter 1000€

Zitat

Original von imnre
Desweitern sind die meisten Filter nur in der Lage,
1. Das Lautsprechersignal für die Lautsprecher vom Subwoofer Signal zu befreien
2. Das Subwoofersignal vom "Gesang" zu befreien.

Was hat das eine mit dem Anderen zu tun außer nichts?

Zitat

Original von imnre
Intern = Irgendwo MIT Drin!
Extern = nicht irgendwo MIT DRin

Du hast einen Hochtöner einenn Tieftöner und einen Mitteltöner.
Sollte man das in den letzten 10 Jahren nicht extrem geändert haben, Befinden sich die Weichen in einem Kleinen Kasten, der zusätzlioch zu den LS verbaut wird. Meist etwas grösser wie eine Zigarettenschachtel.
Also sind sie EXTERN. und nicht im LAutsprecher mit drin.

Natürlich nicht im Lautsprecher am IM Radio oder IM Prozessor oder IM Verstärker. Sobald es etwas anspruchsvoller wird ist die vollaktive Ansteuerung gang und gäbe!

Zitat

Original von imnre

Zitat

Original von imnre
wird das system dann getriggert.

Zitat

Original von hotw
Und bitte was bedeutet "getriggert"? Ein Trigger ist mir wohl bekannt. Auch der Schmitt-Trigger (mitgekoppelte OP-Schaltung) ist mir geläufig. Jedoch nicht was "getriggert" in diesem Zusammenhang bedeuten soll.

Ich kenn auch noch einen anderen Trigger. An einem Colt oder einer Smith & Wesson.

Ich persönlich bevorzuge H&K.

Vielleicht kenst du den Begriff "IdipfleS.che.isser"
Ich weis aber nicht ob man es so richtig schreibt. Wird im Bereich Bodensee gerne benutzt.

vielleicht darf ich auch auf diesen Beitrag verweisen
Wikipedia
PS1: nein ich habe den Artikel nicht gelesen. Aber nur mal als anmerkung, das es hinterm Telllerrand weitergeht.

Davon abgeleitet haben wir das Komplette einstellen eines Klangbildes in einem LS SYstem auch alls Triggern bezeichnet.

PS2: Kennst du den Begriff "Trigger Happy"?

Zitat

Original von imnre
Dazu gibt es an den amps entsprechende regler.

Ich gehe dabei immer wie folgt vor:
Reihenfolge der zu triggernden Sätze:
1 Vorne
2. Hinten
3 Sub

Wichtig:
1.Nur der zu triggernde satz lautsprecher ist angeschlossen!
2.alle klangregler am radio auf neutral. Loudness aus!


Input trigger am amp ganz zu drehen.
Radio auf volle lautstärke drehen. nimm deine standartmusik von cd
input trigger gaaaaannz sanft aufdrehen.
sobald die lautsprecher anfangen zu schrabbeln oder verzerren, drehst du ein tick zurück.

Was Du meinst ist der Regler (Potentiometer oder Schiebewiderstand) für die Eingangsempfindlichkeit. Alles in Fachbüchern usw. mit deutschen Worten klar benannt.

Zitat

Original von hotw
Jetzt wird "Trigger" noch sehr viel unverständlicher...

wenn du vorher schon nichts verstanden hast.. *schulterzuck*

Es ist nicht noch unverständlicher, es ist schlichtweg falsch. Und den Wikipedia-Artikel hättest Du Dir vorher besser mal durchgelesen...

Zitat

Original von imnre

Zitat

Original von imnre
laufzeitkorrektur ist nur mit entsprechenden digitalamps und messmikrofonen möglich

Zitat

Original von hotw
Wie ist es dann möglich, daß ich mit analogen- ja sogar Röhren-Verstärkern auch über eine Laufzeitkorrektur verfüge?

Dann reden wir von verschiedenen Laufzeitkorrekturen.

Ich rede von der Laufzeit, die vom LS zum OHR geht, um die Unterschiedlichen Laufzeiten zwischen Hochtönen und Mitteltönen auszugleichen.

Und wenn das kannst du nicht ohne Messmikrofon machen. Alles andere ist eine Laufzeitanpassung.

Um etwas zu korrigieren, brauche ich einen SOLL/IST vergleich.

Und wenn ich ein SCHALL SOLL/IST Vergleich errechnen will, benötige ich ein Mikrofon.
Oder kann man das neuerdings mit der Prüflampe ausmessen?

Korrektur bedeutet ja schliesslich, einen "fehlerhaften" Wert richtigzustellen. Oder sollte mich mein verständniss der deutschen Sprache da trüben?

Und ich denke nicht, das ein Röhrenverstärker da viel ausmessen kann.

Ich bin selbst kein Grammatik Genie, deshalb schreib ich da auch nix dazu, nur daß Du es offensichtlich überhaupt nicht verstanden hast.

Schon wieder alles falsch! Du hast doch ein IST. IST ist da wo der Lautsprecher IST. Und SOLL ist da wo der Lautsprecher sein SOLL. Nämlich am Ohr. Die Schallausbreitungsgeschwindigkeit in der Erdatmosphäre ist wenn leider auch nicht allen hinlänglich bekannt. Da brauch ich nichtmal was ausmessen dazu... Somit kannst Du prima die Laufzeit korrigieren.

Anders beim Frequenzgang. Vielleicht meinst Du auch diesen. Den muß man natürlich mit dem Messmikrofon ausmessen. Denn Diesen kennt man ja nicht.

Zitat

Original von imnre

Zitat

Original von hotw

Zitat

Original von imnre
du kannst nicht die kabel vom radio zum verstärker benutzen und da einfach signal von anderen lautsprechern ausgängen drauftun.
signal vom radio zum verstärker = low level
signal verstärker -> radio Hi power

also Kabel vom radio zum verstärker ziehen

ander anschliessen kann den Amp töten

Auch hier wieder: wie ist "low level" und "hi power" definiert? Und warum kann es den "Amp" töten und nicht eher das Radio?

Fragen über fragen...

Dann besorg dir mal einen alten Verstärker, baudatum anfang der 90er Jahre.

MANCHE von denen haben einen Sogenannten HI Level Input.
Je nach Hersteller hieß der auch HI Power Input oder ähnlich.

Wenn man ein Radio OHNE Vorverstärkerausgang hatte (Chinch Ausgang) hat man HIER die normalen 5 Watt lautsprecherausgänge des Radios angeschlossen.

Dementsprechend waren die anschlüsse für Chinch auch bei einigen als LOW LEVEL o.Ä. beschriftet. Vielleicht find ich son ding ja noch, aber ich zweifle....

Wenn du so einen elektronischen Stecker für den Zigarettenanzünder hast, um deine 1,5 - 12 V Geräte zu betreiben (manche Leute nennen es der einfachheit halber auch Netzteil oder Trafo), auch wenn es nur ein schaltbarer Spannungswandler ist, was glaubst DU, knallt dir um die ohren, wenn du ihn in eine 230 V~ Steckdose steckst?

Die Steckdose oder der Spannungswandler samt angeschlossenem Kleinverbraucher?

Es ist durchaus möglich, das ein Radio dabei Hopps geht, wenn man den Low Level Input des Verstärkers mit den Lautsprecher ausgängen des Radios verbindet.
Aber wir haben es mal rückläufern getestet. und Dabei hat sich der eingangsbereich des Verstärkers in Rauch aufgelöst.

Wie das mit Strom, Spannung und Leistung ist habe ich oben ja schonmal angerissen. Hier das gleiche Spiel! Ich widerlege mit der richtigen Erklärung das Zeug, das Du hier schreibst.

Betreibst Du ein Radio mit dem heute üblichen symmetrischen Ausgang an einem Verstärker über die Lautsprechereingänge an dessen Vorverstärkereingängen (Chinch-Buchsen) So legst Du eine Seite Deines Signals auf Masse und erzeugst somit einen Kurzschluss am Radioausgang. Dies ist dem Verstärker mit Verlaub sch.... egal. Es zerstört unter Umständen das Radio und nicht den Verstärker!

Des weiteren Haben moderne Verstärker eine Eingangsempfindlichkeit von bis zu 6V, evtl. teilweise auch schon höher. Hat man nun ein Autoradio mit einem asymmetrischen Ausgang (was sich sehr einfach nachmessen lässt) und einer maximalen Ausgangsspannung von 6V, so kann man die Lautsprecherausgänge problemlos an die Vorverstärker Eingänge anschließen. Das hat nix mit "high power" oder "low power" zu tun, denn auch hier begrenzt der hohe eingangsseitige Innenwiderstand des Verstärkers den Strom. Es soll ja in erster Näherung auch nur das Signal abgetastet werden. Hohe Ströme sind hier völlig unnötig.

Es ist schön, daß Du anderen helfen möchtest. Aber wenn man von etwas solche Defizite hat, dann sollte man es einfach bleiben lassen. Ich geh auch nicht in ein Malerforum und erklär denen wie man tapeziert. Einfach mal so als Beispiel

Das ist bitte nicht böse gemeint, verstehe das nicht falsch. Aber was in Foren geschrieben wird, wird oft direkt geglaubt und selten hinterfragt. Und wenn dann so viel Falsches geschrieben wird, nehmen die Leute dann eben auch die ganzen Fehler mit auf.

Ich weiß die Elektrotechnik ist keine einfach Disziplin. Deshalb als gut gemeinter Tipp. bleib bei der deutschen Sprache, vielleicht ist dann vieles einfacher Verständlich!

Wünsche einen schönen Start in die Woche

Na toll !

Jetzt habt Ihr 2 mit eurem fachchinesisch das ganze Thema totgequatscht ... *fallum* und niemand hat dem Lukas und all den anderen die vor dem gleichen Problem stehen geholfen

Lukas ich würde einfach so ne dinger in das Armaturenbrett prügeln und auf jeglichen Schnitt in nicht Lautsprecherbereichen abschreiben. Mindert am ende nur den Wert und ob es klanglich Vorteile bringt wenn man sich die arschteuren, Ledernen Türverkleidungen zerschnippelt, wage ich auch zu bezweifeln.
Wenn der Bass unauffällig, evtl. in die Reserveradmulde versteckt werden kann / soll, solltest du dir mal den BASSPRO II von JBL anhören / ansehen. Das ist ein Aktiver Sup für schmales Geld und ausreichend Sound (allerdings ist es kein Kickbass).
Nachteil bei dem Kasten ! So einfach in den Raum gestellt bringt der mal so garnix. Hinter dem Beifahrersitz, im Combi in der Reserveradmulde oder sonstige Vertiefungen, geht es schon ganz anders zur Sache (Soviel mal von einem Laien ...

Hallo Lukas

schau mal hier http://w124-board.de/thread.php?threadid=22259

Habe mir den Rockford Sub hinten rechts eingebaut. Ist echt TOP und nimmt absolut kein Platz weg. Ein Boxengitter dafür zusätzlich kostet allerdings nochmal 50€ bei ACR. Das Gehäuse muss nur etwas angepasst werden, da er etwas zu lang ist. Es gibt ihn aber auch 15 cm kleiner mit einem 25cm Teller. Der Bass ist echt spitze. Endstufe habe ich in die Reserveradmulde verbaut, kann man aber eigentlich auch unter die Bodenklappe bauen, jedoch ist die Belüftung nicht gegeben, es sei denn man macht ein paar Ausspaarungen in die Klappe.
Im A-Brett sind auch 12er Rainbows und hinten 2- Wege 10er. In die Türen kommt auf jeden fall noch ein Aktivbasssysten rein für etwas mehr Mittelton. Ist nur leider gebraucht unverschämt teuer(Teile der Türverkleidungen und die Boxenaufnahmen)

Von Bose gibt es auch eine Alternative.
Bin auch gerade dabei den hier zu verbauen. Der kommt genau ins Reserverad.
Das Reserverad bleibt erhalten und er hat einen Stecker um schnell ans Reserverad zu kommen.

Die Teile sind im W168 A-Klasse verbaut.

http://img4.abload.de/img/bose20subwoofer200029on.jpg

Gruß Reinhard

Mit dem Bose Zeug sollte man sich schon ganz genau wissen was man macht. Besonders ist das Zeug nämlich nicht.

Und der Fachhändler sollte einem nen günstigen Reserveradsub bauen können, der richtig klasse ist!