W124-Board.de

Hallo,

habe mir einfach ein komplettes System aus einem Schlachtauto besorgt.

Über den Verstärker laufen die 4 Türlautsprecher des T-Modells. Die vorderen gehen direkt aus dem Überblendregler ins Armarturenbrett.

Auch wenn da High Quality Lautsprecher draufsteht, das wäre noch eine Überlegung zu tauschen.

Also direkt die Frontlautsprecher kannst Du meiner Meinung nicht, weil Du dann Probleme mit der Gesamtimpedanz bekommst. Darüber hat sich hier schon mal jemand sehr versiert ausgelassen.
Ich würde mal klären, wie belastbar die Teile sind. Im Original ist da nur ein kleiner Verstärker ´dran, der bestimmt nur 20 oder 25 Watt pro Kanal hat. Dazu gibt es übrigens auch ein Kabelbaum, weil der org. Verstärker hinten eingebaut war.
Ich habe nach viel Überlegung davon Abstand genommen. Es gibt heute wohl kleinere Subwoofer, die auch schon super gut sind und VIEL problemloser einzubauen sind. Auch darüber gibt es viele Berichte hier.

Falls Du einer dieser "In meinem Auto befinden sich nur Teile mit dem Stern druff" - Verfechter bist, hätte ich noch die Endstufe übrig (fahr sie auch noch die ganze Zeit funktionslos durch die Gegend). Die brauchste für die Originalen LS auch, da sowohl die Bässe als auch die LS im Armaturenbrett drüber laufen und du damit wie matzo1000 schon gesagt hast, probleme mit der Gesamtimpedanz bekommst. Außerdem ist in diesem Verstärker auch schon die Weiche für die LS integriert, damit kannste den Kram halt auch nie zerschießen.

Ich hoffe Du hast für die Lautsprecher auch das Gehäuse für diese bestellt, sonst bringts nix.

hatte die dinger ja drin... muss auch sagen, für fast 20 Jahre alte Lautsprecher sind die Dinger nicht einmal so schlecht....

Aber wenn du schon die Türverkleidungen mit den Ausschnitten hast, kannste dir 2 Distanzringe basteln und da 16er einbauen...

Damit bekommste definitiv nen besseren Klang (müssen aber potente Lautsprecher sein, weil die kein definiertes Volumen haben - die Tür im Benz ist nicht dicht.... Kleine Endstufe dran (2 Kanal), die Frequenzweiche dieser auf ca. 90 Hz gestellt (Hochpassfilter) und Dir nen kleinen, aktiven Bass besorgt (viele hier im Forum sind mit dem WINZIGEN Pioneer - Bass sehr zufrieden. Mir isses viel zu klein. Aber wenn Dir eh der Aktivbasskrempel ausreicht, dann reicht dir der erst recht). Damit isser keine Disco, aber guten Sound haste trotzdem.

Sag bescheid...

Zitat

Original von Stagea
Falls einer Erfahrung mit verschiedenen Anschlussweisen gemacht hat würde ich mich über Ratschläge sehr freuen.

Das kommt drauf an was Du überhaupt willst! Wenn Du guten Klang willst, ist die Türnummer das Letzte was man tut. Weil, soll's gut werden, muß man da richtig investieren. Hast Du die anderen günstigeren und einfacheren Möglichkeiten noch nicht ausgeschöpft, dann geh erstmal da dran!

Ansonsten kommt die Anschlußweise immer auf die Impedanz an! Diese steht auf den Lautsprechern und kommt auf Deine gewählte Verkabelung an. Irgend was "anzuzapfen" hört sich immer erstmal sehr gefährlich an!

Zitat

Original von matzo1000
Darüber hat sich hier schon mal jemand sehr versiert ausgelassen.

meinst Du mich? *rotwerd*

http://w124-board.de/thread.php?threadid=17270

Puh...

Da hast mit Deiner Ausstattung nicht gerade die besten Voraussetzungen. Ich meine damit den Subwoofer des 168ers und die LS hinten.

Was ich machen würde, ist die Lautsprecher im Aktivbassgehäuse gegen was Gescheites tauschen und zusammen mit den Rainbows auf der I-Tafel über nen gescheiten Verstärker mit Hochpass für die Rainbows und Bandpass für's Aktivbasssystem tauschen.

Je besser dann die Lautsprecher im Aktivbasssytem, um so tiefer kannst die Trennfrequenz des Hochpasses wählen.

Am besten wäre noch einmessen und Laufzeitkorrektur. Aber den Pegel mußt Du unbedingt anpassen.

Lässt Du alles wie es ist und ergänzt es einfach nur durch das Aktivbasssystem wird alles nur noch matschiger. Ein Brei aber leider keine saubere Musik.

Ist ne wichtige Stelle für Dich. Ich würde Dir empfehlen, es zu lassen wie es ist oder eben es richtig zu machen.

PS: Wie kommt man eigentlich auf die Idee den 168er Bose Bass zu verbauen?

sieht ja gut aus mit dem Bass. Schön aus dem Weg. Hoffe der macht auch nen bisschen Alarm ?

Zitat

Original von Stagea
-Außerdem bin ich (als Laie) der Meinung wo Bose drauf steht ist guter Klang drin

Das ist ja das Fatale! Beispiel aus dem CLK: Wo Bose drauf steht sind Serienhochtöner drin. Beispiel E-Klasse: Wo Bose drauf steht beschallen die Hochtöner den Knöchel... Ich nenne nur die Tatsachen, Urteile dürfen andere drüber bilden Aber ich weiß, das Bose Nachrüstungen dem Verkäufer richtig Geld bringen, die Nachfrage ist wohl größer als das Angebot

Zitat

Original von Stagea
Was ist denn an den hinteren Lautsprechern verkehrt?

Zum Thema Musi von hinten, Copy&Paste

mal ein paar Fragen für Dich, zum Beantworten:

1. Drehst Du jemand den Rücken zu wenn er mit Dir spricht?
2. Gehst Du auf ein Konzert und schaust Dir lieber das Ende der Halle an, als die Band die spielt?
3. Zeigt Dein Fernseher nur das Bild und der Ton kommt aus Lautsprechern hinter Dir?
4. Hast Du Musik, die anders aufgenommen ist als 2-Kanal Stereo?

Wahrscheinlich beantwortest Du alle Fragen mit nein... Also, warum dann hinten Lautsprecher?


Nicht böse gemeint, nur ein Denkanstoß...

Zitat

Original von Stagea
gibt es da eine bessere Alternative?

Ja, weglassen!


Also folgendes Problem:

Du hast quasi 4 Kanäle, die alle nicht aufeinander abgestimmt sind. (Lautsprecher vorne, Bässe vorne, Lautsprecher hinten, Subwoofer hinten)

Das ist wie eine Band wo jeder sein eigenes Ding spielt oder ein Chor bzw Orchester wo die Stimmen oder Instrumente vertauscht sind. Du hast alleine für eine Seite drei verschiedene Laufzeiten, weil drei verschiedene Punkte! Stereo hat nur zwei und wir haben schon bei einer Seite drei...

Ich hoffe es bildlich erklärt zu haben.

Deshalb, bevor man wilde Nachrüstaktionen startet, erstmal beim Fachhandel beraten lassen.

Aber das hilft uns jetzt auch nicht weiter. Ich wollte es aber versuchen Dir anschaulich zu erklären wo es krankt.

Hat Dein Becker denn einen Equalizer? Hast Du den Subwoofer irgendwie abgestimmt? Bzw an's Frontsystem angekoppelt?

Also ich brauche im Auto einfach Beschallung von hinten.
Das muss von hinten drücken ( Bass, Mitten und ein bisschen Höhen)und von vorne sollen "nur" die netten Höhen kommen.
Aus dem Fussraum vielleicht noch ein paar Mitten oder ein paar Hz tiefer.

Das ist für mich der optimale Klang.
Wenn ich in manchen Autos sitze und da kommt alles von vorne und aus dem Fussraum krieg ich immer nen Kollabs. Klingt für mich einfach Müll.


Im Wohnzimmer sieht die Geschicht natürlich ganz anders aus.

Zitat

Original von Vollgasfest
Also ich brauche im Auto einfach Beschallung von hinten.
Das muss von hinten drücken ( Bass, Mitten und ein bisschen Höhen)und von vorne sollen "nur" die netten Höhen kommen.
Aus dem Fussraum vielleicht noch ein paar Mitten oder ein paar Hz tiefer.

Das ist für mich der optimale Klang.

Dann kontaktiere mal diesen Herren:

http://www.mrwoofa.de/

Der sitzt auch im hohen Norden. Ihn darfst Du sicher auch gerne mal besuchen. Danach wirst Du Deine Meinung über optimalen Klang sicher ändern

Ein sehr hilfsbereiter und netter durchgeknallter Freak

Aber man kann sicher sehr viel für sich mitnehmen!

Zitat

Original von Vollgasfest
Wenn ich in manchen Autos sitze und da kommt alles von vorne und aus dem Fussraum krieg ich immer nen Kollabs. Klingt für mich einfach Müll.

Da hast Du recht! Ich habe auch nirgends geschrieben, daß man was in den Fußraum bauen soll! Bose macht das zwar in der E-Klasse aber Bose ist ja super ne?

Zitat

Original von Vollgasfest
Im Wohnzimmer sieht die Geschicht natürlich ganz anders aus.

ah ja! Und warum? Das mußt mir mal erklären.... :]


Ich weiß, daß solche Diskussionen oftmals grenzwertig sind, aber ich hoffe daß Ironie und Hilfsbereitschaft auch so als solches verstanden werden.

Im Wohnzimmer sitze ich auch nicht 30 cm vor den Lautsprechern. Ist einfach eine ganz andere Gesamtakustik.

Aber wie gesagt, alles Geschmackssache.
Ist ja auch immer eine Kostenfrage.

Zitat

Original von Vollgasfest
Im Wohnzimmer sitze ich auch nicht 30 cm vor den Lautsprechern. Ist einfach eine ganz andere Gesamtakustik.

Ja eben! Deshalb muß man im Auto einfach mehr vorher nachdenken bevor man einkauft, damit es nicht in die Hose geht!

Zitat

Original von Vollgasfest
Aber wie gesagt, alles Geschmackssache.

Hier darf ich mich wieder selbst zitieren:

Zitat

Original von hotw

Das mit der Geschmackkssache ist immer so ne Ausrede Eine Gitarre klingt wie eine Gitarre, eine Stimme klingt wie eine Stimme. Da gibt es keinen Geschmack und kein Streitthema. Das ist einfach so. Deshalb versucht man einen möglichst linearen, dem Ohr angepassten Frequenzgang hin zu bekommen. Ebenso mit dem Stereo Effekt. Man muß die Musik da hören wo sie spielt. Wenn das Schlagzeug links steht und die Gitarre rechts hat das Vertauschen wenig mit Geschmack zu tun

Die geschmackliche Komponente kommt dann wenn man den ganzen Bassbereich anheben will oder die ganzen Höhen. Aber zusammen und nicht einzelne Fetzen! Das unterscheidet eine gute von einer schlechten Anlage. Und da ist Geschmack immer nur die Ausrede für eine schlechte Anlage Also Klang ist genau so meßbar und hat nix mit Geschmack zu tun. Sonst würden ja alle Radios und Lautsprecher nur dem speziellen Geschmack des jeweiligen Entwicklers entsprechen. Oder woran sollte man sonst festmachen wie man eine gute Anlage plant?

Zitat

Original von Vollgasfest
Ist ja auch immer eine Kostenfrage.

Das ist ja das riesen Problem! Vom Preis/Leistungsverhältnis wird gerade im Auto-HiFi Bereich immer sehr gerne schlechtest möglich eingekauft! Warum auch immer? Da wird in unnötiges Zeug investiert und da wo es eh schon krankt wird noch mehr gespart. Media Markt und Saturn freuen sich drüber...

Zitat

Original von Stagea
Ich selbst kenne Bose Systeme von Mercedes nur aus dem W220 und muss sagen, dass dieses der Atmosphäre eines Konzertsaales sehr nahe kam.

Ich war mal bei Phantom der Oper in Basel, klanglich: katastrophal. Ich war bei Rocky Horror Picture Show im Theater Baden Baden, klanglich: weit über einer CD!

Es gibt also gute und schlechte Konzertsääle

Natürlich haben die Bose Teile ne Frequenzgangkorrektur die sich dem Auto anpasst und ihre billigen Lautsprecher und mini Subwooferchen auf die Sprünge hilft. Aber Bose lebt halt leider nur davon. Ich will die Teile nicht verteufeln. Gerade bei den Subwoofern findet man den Einbaugegebenheiten doch gut passende Teile. Aber man muß diese Dinger entsprechend ansteuern. Sonst wird das nix. Die neuen HK Systeme machen es deutlich besser. Wobei ein R171 zum Beispiel schon in der Serie überraschend gut klingt.

Zitat

Original von Stagea
Das Beckerradio ist bis auf das monochrome Display fast baugleich mit dem Cascade -hat also einen Equalizer.
Der Subwoofer hängt am Subwooferausgang des Radios mit vorgeschalteter Blaupunkt GTA 2 Special Mk ll (mehr nach dem preislichen Aspekt ausgewählt..)
Lowpass ist eingeschaltet. Sonst habe ich leider wenig Ahnung von den eingestellten Parametern.

Wo wohnst Du denn? Oder hast Du nen Kumpel der mal drüber schauen kann? Ich würde der Bose Tröte in Deinem Kofferraum unbedingt nen steilflankigen Subsonicfilter gönnen. Wenn das Deine Endstufe kann... Das Bose Ding hat wirklich nur nen sehr sehr kleinen nutzbaren Frequenzbereich. In der Kiste ist ja sicher net mehr drin als nur ein 16er... Ich hatte mal nen BMW E39 da gab's nur 2 13er als Subwoofer

Dann die LS hinten raus, Frequenzweichen richtig einstellen und mal schnell das Messmikro reinhalten um die größten Unebenheiten zu finden und gegebenenfalls mit dem 5-Band Equalizer auszugleichen. Das werd ich die tage auch tun.

Hallo,

kann der Threat hier mal geschlossen werden?

Frank

Zitat

Original von 300-24v
Hallo,

kann der Threat hier mal geschlossen werden?

Frank

wegen?

Das mit dem schliessen wurde heute per PN und Teamintern schon geklärt, bitte weiter im Sinne des Themenstarters.