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flyingarn

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181

Montag, 24. Februar 2020, 06:52

Genau, mach erstmal Probefahrt mit neuem Öl, vielleicht hat sich da schon der gröbste Mangel erledigt.


Liebe Grüße

Robi500SE

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182

Montag, 24. Februar 2020, 07:45

werde den Fliehkraftregler zunächst mal hinter dem Deckel lassen. Ich glaube, so wie die Leitungsschraube da aussieht war da allerdings noch nie jemand dran.

Hallo Bernd, was ist denn da für eine Getriebe drin. Ein 722.400 müsste drin sein. Check das mal.

Aber eine Ölleitung auf dem Deckel des Fliehkraftreglers? Das hab ich noch nie gesehen. Kann ich auch nicht anhand des WIS nachvollziehen.
Gruß - Robi

183

Montag, 24. Februar 2020, 09:03

Hi Robi,

konnte gestern nur die Gehäusenummer über dem Startsperrschalter erkennen. Für die Nummer darüber bräuchte ich nen kleinen Spiegel....muss ich erst besorgen 8|

ja....müsste ein 722.400 sein.....habe auch schon dran gedacht, dass da nicht mehr das erste Getriebe drinnen sitzt.

Robi500SE

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184

Montag, 24. Februar 2020, 13:02

der Getriebetyp steht beifahrerseitig, auf dem Flansch für die Ölwanne, vorne nahe Deckel für Bremsbandservo B1
Gruß - Robi

185

Montag, 24. Februar 2020, 22:23

Getriebetyp steht beifahrerseitig


jepp...fiel mir heute morgen dann auf, als ich die Wanne wieder montieren wollte

index.php?page=Attachment&attachmentID=48820...ist also matching ...passend zur VIN aus dem ersten Post hier im Thema. Ist eins der ersten Getriebe nach der Änderung 10/89....Kiste ist von 11/89...auf dem Magnetventil im Foto kann man 8/89 lesen...dürfte also das erste Ventil sein.

Die Ölleitung vom Fliehkraftreglerdeckel kannte ich auch noch nicht. Die geht vorne in den kleinen Kasten rein. Das müsste die Schaltpunktanhebeung sein

index.php?page=Attachment&attachmentID=48821

da sitzt dann der selbe Magnetschalter wie hinten beifahrerseits .....Kickdown....sind echt die selben Nummern drauf :whistling:

index.php?page=Attachment&attachmentID=48822

Nunja....habe heute morgen dann mal den Vorbesitzer kontaktiert und der bestätigte, dass das Getriebe überholt wurde. Die Rechnung hat er noch.
An der Glocke unten ist eine Kennung aus dem Jahr 2015 eingefräst. Das dürfte der Überholer gemacht haben.
Der Vorbesitzer hat das Schaltverhalten auch bemerkt und auf die lange Standzeit zurückgeführt. Bevor der Wagen lange stand war alles gut.


Heute morgen habe ich dann Fuchs Titan 3000 eingefüllt (5,5 Liter) und dann bin ich munter spazieren gefahren.

Schaltet bis Halbgas wunderbar. Schaltpunkte sind auch O.K. Schaltvorgang gut.
Bis Halbgas geht das alles gut.

Nur wenn ich in 2 oder 3 drauflatsche ist Ende....dann schaltet das Getriebe erst bei sehr hohen Drehzahlen hoch.....also auch ohne Kickdown. Es erfolgt auch keine Hochschaltung bei hoher Drehzahl wenn ich vom Gas gehe. Die muss aber erfolgen :(

Wenn ich dann anhalte das selbe Spiel.....solange, bis ich anhalte und aus D in N kurz zurückschalte und dann wieder in D losfahre. Dann gehts wieder....bis ich wieder zuviel Gas in 2 oder 3 gebe
Sobald man aber mal mehr drauflatscht habe ich wieder die hohen Schaltpunkte.


Was mir auffällt: Der Schalthebel ist nicht so sauber eingestellt wie bei meinen anderen Automaten. Da der Vorbesitzer alles draußen hatte von Mittelkonsole bis Armaturenbrett um sich der Klima zu widmen......vielleicht bei der Aktion irgendwas falsch gemacht...verändert...ich habe noch nicht nachgesehen.

Habe heute Mittag noch das Niveau der Hinterachse auf 39 cm geregelt.....morgen gehts ja noch zum Fahrwerk einstellen.

Dann noch kurz Probefahrt unter Last gemacht

index.php?page=Attachment&attachmentID=48823

Werde mal versuchen was über den Schalthebel mit dem Wählschalter rauszufinden. Der reagiert nämlich für mich nicht wirklich spürbar

186

Montag, 24. Februar 2020, 22:44

Die externen Leitungen am Getriebe deuten für mich noch auf ein ATG mit Sekundärpumpe hin.
Die ist mit dem Ausgang verbunden und sorgt für Öldruck, wenn sich der Kardan dreht.
Karren damit soll man auch anschleppen können.
Ist irgendwann entfallen.

Werde mal versuchen was über den Schalthebel mit dem Wählschalter rauszufinden.

Das sind 2 völlig von einander unabhängige Teile.
Wählhebel, mechanische Umlenkung zum Getriebe, Problemquelle ausgeleierte Buchsen.
E/S- Schalter elektrisch, über den Kickdownschalter, bei E wird die Leitung zum Ventil von dem Schalter unterbrochen.
Hierzu einfach mal den Stecker vom Ventil neben dem BKV ziehen oder der Kickdownschalter mal ausstecken.
Was macht er dann?
Und nicht bei den 126 im Netz nachgucken, sondern einfach mal 124 WIS lesen.
Ist des mit dem Kram perfekt beschrieben.
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

187

Montag, 24. Februar 2020, 22:51

bei den 126 im Netz nachgucken, sondern einfach mal 124 WIS lesen.



lese im WIS...das mit dem 126 konnte man nur gut posten


Hierzu einfach mal den Stecker vom Ventil neben dem BKV ziehen

?(

oder der Kickdownschalter mal ausstecken.


das ist easy....aber welchen....habe zwei ....ich denke du meinst den richtigen hinten rechts neben dem Kardan quasi

188

Montag, 24. Februar 2020, 23:30

Zitat von »BornToRun«
Hierzu einfach mal den Stecker vom Ventil neben dem BKV ziehen


?(

scheinbar nicht richtig gelesen.

index.php?page=Attachment&attachmentID=48824

Kann je nach Motorrisierung auch anders verbaut sein.
Bei manchen gleichzeitig auch zur Schaltpunktanhebung benutzt.
Ist ein Ventil mit 2 Unterdruckleitungen dran, eine geht zum Getriebe.

ich denke du meinst den richtigen hinten rechts neben dem Kardan quasi

Ich habe keine Grube, gehe den Weg des einfachsten Widerstands und stecke den Stecker vom Kickdownschalter ab.
Ist Kickdown und E/S gleichzeitig wirkungslos. ;)

Edit.
Der Kickdownschalter ist ein Doppelschalter, bzw. ein Schliesser und Öffner.
Während er das Signal zum Kickdownventil schaltet, öffnet er gleichzeitig die Leitung zum Magnetventil E/S.
Sonst könnte das Getriebe kein Kick/Down.
Aber ich befürchte, des ist was Internes. :whistling:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »BornToRun« (24. Februar 2020, 23:45)


189

Montag, 24. Februar 2020, 23:35

Kann je nach Motorrisierung auch anders verbaut sein.


ja, das Ventil sitzt bei mir vor dem Domlager an der Wand....Rücken quasi zum Kaltlaufregler. Bis dahin hatte ich alle Schläuche geprüft.

gehe den Weg des einfachsten Widerstands und stecke den Stecker vom Kickdownschalter ab.
Ist Kickdown und E/S gleichzeitig wirkungslos.



mach ich morgen....sind halt zwei identische Magnetventile vorhanden. Ich beginne mit dem eigentlichen hinten am kd

190

Montag, 24. Februar 2020, 23:52

.sind halt zwei identische Magnetventile vorhanden. Ich beginne mit dem eigentlichen hinten am kd

Ja des gab es auch, eines ist für E/S das andere für spätere KAT-Hoch Schaltung.
Der ist ist 89 da könnte es so sein.
Des haben die erst später durch ein anders Ventil am Getriebe verheiratet.
Der 124, das unbekannte Wesen. :whistling:
Grüßle
Wie immer, völlig wirr und für Ahnungslose kaum verständlich. :D
Nett kann ich auch, bringt mir aber NIX
:prost:

191

Dienstag, 25. Februar 2020, 18:12

Aber ich befürchte, des ist was Internes.


jepp...sieht so aus.

Habe beide Magnetventile nacheinander ausgestöpselt....jeweils ne Runde gefahren.....keine Veränderung!

Das selbe beim Unterdruckventil im Motorraum. Habe mal den Schlauch gezogen.....Probefahrt...keine Veränderung! Dann habe ich das Ventil aus meinem 230 TE reingebaut (ist das Gleiche)....keine Veränderung.


Jetzt werde ich wohl die Tage das frische Öl ablassen und den Schaltschieberkasten abnehmen und nach nem verklemmten Schieber forschen müssen. Regelschieber Steuerdruck oder Vollgas könnten schuldig sein.

Laut WIS läufts darauf hinaus...oder den Fliehkraftregler

Habe heute die Rechnung aus dem Sommer 2015 gesehen....erneuert wurden bei HT-Automatikgetriebe in Düsseldorf damals 5 Lager, 2 Bremsbänder, 1 Lamellensatz; 1 Wandler und 1 Kolben plus Öl, Filter und Dichtungen.

So wie die Schaltungen ablaufen und wie der Rückwärtsgang greift dürfte das alles O.K. sein.
Seit der Revision ist der Blaue nicht so ganz viel bewegt worden.



Heute mittag war um 12.00 Uhr der Termin fürs Fahrwerk Einstellen :shock: ....auf der Messbühne stand nen IVECO Kleinlaster ..... :stickpoke: ohne Getriebe....."ob man mich anrufen könne, wenn das Getriebe drinnen ist......vorher bekommen wir den IVECO nicht von der Prüfbühne..." :evil:

um 14.45 Uhr wurde ich dann telefonisch einbestellt.....IVECO noch auf der Bühne.....aber nach weiteren 10 Minuten kam der Blaue dann dran

index.php?page=Attachment&attachmentID=48828

Ging alles ruckzuck, da ja alles leichtgängig war....nun bin ich weitere 89€ ärmer, aber der Blaue fährt geradeaus :)



Jetzt steht er in der Halle......

todo:

- Getriebe fummeln...siehe oben
- graue Vordersitze fertig machen
- Kotflügel rechts verarzten


wenn das dann passt wird er zugelassen.....bis dahin steht er halt dumm rum :zunge:

Robi500SE

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192

Mittwoch, 26. Februar 2020, 08:02

- Getriebe fummeln...siehe oben


Hallo Bernd,
sag Bescheid, wenn Du Hilfe bzw. ein weiters Paar Augen brauchst. Hab schon nen paar Schaltschiebergehäuse draußen gehabt...
Gruß - Robi

193

Mittwoch, 26. Februar 2020, 23:13

sag Bescheid, wenn Du Hilfe bzw. ein weiters Paar Augen brauchst


werde es die Tage mal rausschrauben. Wenn ich dann nicht weiterkomme komme ich gerne drauf zurück :daumen:

Eigentlich hatte ich beschlossen den Blauen

dumm rum :rofl :zunge:


stehen zu lassen....wenigstens ne Weile :D

als ich aber am späten Nachmittag nach Hause kam......gab es Post :genauuu

index.php?page=Attachment&attachmentID=48840 :rofl :a.voll: ...absoluter Rekord für mich beim Thema Teileversand durch die Professionellen Teile 8|


20.12 bis 26.02..... :schlag:


Also habe ich noch schnell die Kappe zusammen mit nem billigen Bosch-Läufer eingebaut. Normal erscheint der Bosch 1 234 332 350 KLICKnirgends in den Listen, wenn man 124 Autos in die Teilesuche eingibt.....eigentlich immer nen teurer Bosch 1 234 332 366 oder 1 234 332 393 für so 25€ bis 30€


Mit dem üblichen ....366 verglichen

index.php?page=Attachment&attachmentID=48841

index.php?page=Attachment&attachmentID=48842

der alte 366 ist glänzender und in Details anders, stammt aber auch aus alten Zeiten. Ansonsten wirken die Dinger baugleich. Denke die Unterschiede haben was mit Fertigungsänderungen zu tun ?(


Also rein damit ;)

index.php?page=Attachment&attachmentID=48843


und gestartet

KLICK

läuft.....sorry für die unscharfe Aufnahme :(


aber die Leerlaufschwankungen sind mehr oder weniger weg :rauchen: ....konnte ihn nur kurz über den Hof fahren, aber war sofort ein besserer Lauf als mit der alten Boschkappe und nem Noname Läufer

Robi500SE

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194

Donnerstag, 27. Februar 2020, 09:20

Hallo Bernd,
zum Ausbau des Schaltschiebergehäuses:
Dieses ist strenggenommen 2-teilig. Wenn noch verbaut ist OBEN das Schaltschiebergehäuse und UNTEN das Dämpfergehäuse. Diese beiden Gehäusehälften sind miteinander verschraubt! Mit 2 Schrauben mE.
So, beide Gehäusehälften sind nun mit 9 Schrauben ( 6 lang, 3 kurz,) am Getriebe innen verschraubt. Wenn diese gelöst, kann man die beiden Gehäusehälften, die noch miteinander verschraubt sind, in der Orientierung des Ausbaus auf die Werkbank legen.

Ich würde beide Gehäusehälften trennen, denn da drinnen ist der Rotz von 400tkm.
Wie vorgehen?

So wie die Gehäusehälften jetzt liegen, also unten Dämpfergeh. und oben Schaltschiebergehäuse, sind oben die 2 Schrauben, die beide Hälften verbinden. Diese rausdrehen. Dann beide Hälften GEMEINSAM UMDREHEN, so dass das Dämpfergehäuse obenauf liegt. Dann das Dämpfergehäuse abnehmen. Dann das Zwischenblech abnehmen. Dann sieht man in die Kanäle des Schaltschiebergehäuses, in denen die ganzen Kügelchen und Ventile liegen. Wenn man vorher NICHT UMDREHT, dann liegen die Kügelchen haltlos auf dem Zwischenblech. Das will man nicht.
Auch zwischen Dämpfergehäuse und Zwischenblech befinden sich 2 oder 3 Ventilchen, aber deren Position ist später leicht zu finden.

Und denk dran, ABC-Schutzanzug tragen..

Gruß Robi

  • »mawi2006« ist männlich

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195

Donnerstag, 27. Februar 2020, 14:05

Danke für die Ausführungen zum Läufer mit unterschiedlicher Nummer.

196

Donnerstag, 27. Februar 2020, 22:02

Danke für die Ausführungen zum Läufer mit unterschiedlicher Nummer.



Gerne :top:

ABC-Schutzanzug tragen..


:D:zunge: ...in Jeans und Arbeitsjacke heute abend drangegangen ;) . Danke für die Tipps Robi :!: :top: . Habe mir noch nen WIS Ausdruck mitgenommen und ...

Öl aufgefangen und abgedeckt weggestellt...

Schaltschiebergehäuse runter und auseiander genommen

index.php?page=Attachment&attachmentID=48844

eine Kugel und ein "Ventil" schwamm nach Abnahme des Aufnehmergehäuses (links im Bild das Teil) inkl. des Zwischenblechs auf dem Schaltschieberkasten lose rum und eine Kugel. Die Kugel war easy zuzuordnen.....gehört auf die Feder (14 Druckventil)

Aber das "Ventil" hier kann ich nur raten...

index.php?page=Attachment&attachmentID=48845

ich hoffe es ist der Siebfilter 81 und gehört hier im nächsten Bild auf die Feder

index.php?page=Attachment&attachmentID=48846....schau ich nochmal in der Teileliste nach...im WIS kann man es nicht eindeutig erkennen.

Dann habe ich den Regelschieber (26 - rechts der kleinere im Bild)

Vollgas


und den Regelschieber Arbeitsdruck (32) (der linke im Bild)

index.php?page=Attachment&attachmentID=48847

ausgebaut. Beide Schieber scheinen gangbar und die Kanäle

index.php?page=Attachment&attachmentID=48848

sauber zu sein.

Mehr ging heute nicht.

Morgen schaue ich mal nach dem

Regelschieber Steuerdruck (45 / 46)


wenn es da auch alles glatt läuft....muss ich halt weiter Reglerschieber prüfen :genauuu

Robi500SE

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197

Freitag, 28. Februar 2020, 07:08

Aber das "Ventil" hier kann ich nur raten...



ich hoffe es ist der Siebfilter 81 und gehört hier im nächsten Bild auf die Feder


Ja, sehe ich auch so, ist der Siebfilter 81. Zu erkennen im WIS unter 722.4 ab 10/89 und dann "27-400 Scahltschieber ausbauen, zerlegen". Dann ist das auf der Seite 3 gut zu erkennen.
Insgesamt sieht das schon sehr gut aus. Saß denn viel Dreck in den Kanälchen des Schaltschiebergehäuses?
Gruß - Robi

Robi500SE

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198

Freitag, 28. Februar 2020, 07:17

Es gibt in den vdh-Flipsbooks eine schöne Darstellung von Druckzuständen im Schaltschiebergehäuse in irgendeiner Schaltstufe. Also Arbeitsdruck, Modulierdruck, Reglerdruck. Hab den Link dahin auf meinem Arbeitsrechner hinterlegt. Stell ich später mal ein. Da kann man nochmal schauen, welche Bauteile alles an dem Reglerdruck beteiligt sind.
Gruß - Robi

Robi500SE

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200

Freitag, 28. Februar 2020, 17:00

Darstellung von Druckzuständen im Schaltschiebergehäuse


Danke dir. Kann man derzeit nicht gescheit ausdrucken, aber vielleicht ja demnächst wieder.


Bin dennoch grade etwas weitergekommen :cursing:

Habe 2 Dinge entdeckt, die IMHO nicht korrekt sind.

Also zunächst habe ich den Kolben-Reglerschieber-Steuerdruck (Nr. 46) ausgebaut. Dann den von der anderen Seite aus wirkenden Verstärkerschieber Regeldruck (Nr. 44).....der kam aber gar nicht von alleine durch Federdruck raus, sondern zuerst kam die Feder und dann der Kolben

also in der Anordnung steckte es im Gehäuse:

index.php?page=Attachment&attachmentID=48849

:piepts ....mal im Vergleich was die Explosionszeichnung dazu sagt :schlag:

index.php?page=Attachment&attachmentID=48850.....also hat der Instandsetzer wohl schon vor 5 Jahren gemurkst.....den Kolben bekam ich auch nur durch Schieben mit nem kleinen PIN durch ne Öffnung über dem Kolben heraus


Habe ihn dann nach Zeichnung korrekt eingesetzt

index.php?page=Attachment&attachmentID=48851

soweit...so gut...dachte ich...vielleicht wars das ja schon ?(


dann habe ich mich allerdings noch gewundert, dass alle Schieber auf der anderen Seite durch Federdruck herauskamen....Alle?????....nein....ein kleiner Regelschieber Wandleranpassung (Nr. 5) steckte weiterhin im Gehäuse X(

index.php?page=Attachment&attachmentID=48852

wieder das selbe Spiel in "grün".....

index.php?page=Attachment&attachmentID=48853

rausgefriemelt.....aber Überaschung :a.voll: .....da fehlte die Feder komplett :fire: :cursing:


Also schonmal zwei Dinge, die bei der Instandsetzung wohl in die Hose gegangen sind. Was mich ärgert ist, dass ich keinen Schimmer habe, wie ich an die passende Feder komme.

In den Teilelisten habe ich nirgends die Schieber und Federn finden können ;(


KLICK Teileliste Schaltschiebergehäuse

ich könnte :kotz:

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