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Moin,
nach reiflicher Überlegung was noch für einen erhöhten Spritverbauch sorgen kann bin ich auf das Kaltstartventil gekommen.
Was mir nicht so einleuchtet wieso es 440 km richtig lief aber davor und danach aber nicht.

Das war / ist ja das Kaltstartventil was bei dem Spendermotor dabei war. Den habe ich ja laufen lassen vor dem Ausbau. Da war alles OK.
Ich weis nicht ob mir das Ventil mal runter gefallen ist beim Einbau, naja wer weis.
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Ich habe dieses nun getauscht, gegen eines mit „weißen“ Kopf von m102 Motor.
Die 6 Zylinder die ich gesehen habe, haben alle einen grünen Kopf. M103 Hellgrün, M104 KE Dunkelgrün ist das was ich bisher gesehen habe.
Der m103 braucht ja sicher mehr Sprit wie ein m102 im Kaltstart.
Was mir noch spanisch vor kam, das er bei 5000rpm so extreme Dichte schwarze Wolken rausgeworfen hat.
Die m102 und m103 sind ja Schwingrohr Motoren, bis sagen wir mal 4500 rpm Schwingt die Luftsäule ja hin und her und darüber fängt er an zu saugen ohne schwingen.
Darum haben ja die HFM m104 die Drallklappe die ab 4500 rpm auf geht das die Luft einen kürzeren Weg nehmen kann.
Beim m103 und m102 gibt es ja für den Leerlauf auch richtig Leerlauf Luftkanäle und genau dort sprüht das Kaltstartventil ja den Sprit auch rein.
Und wenn mein Ventil da immer was angegeben hat, waren die Kanäle „voll“ und das EHS konnte allgemein diese große Spritmengen die das Ventil abgibt kompensieren darum die dunklen Abgase.
Und bei den über 5000 rpm saugt er eben so heftig das er da auf einmal auch den ganzen Sprit aus den Leerlaufkanälen raus gesaugt hat und das gab die Dunkle Rabenschwarze Wolke.
Ich bin dann ja auch vom Gas gegangen und hab den nicht weiter so laufen lassen.
Das zur Theorie, dann hab ich das Ventil gegen das weiße vom m102 getauscht.
Und bis jetzt ist alles OK.
Er wollte sogar anfetten :-)
https://youtu.be/qpKOLMUZHcs

Sogar die Economyanzeige passt nun vom Verhalten her.
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Nach dem Ventiltausch hab ich vollgetankt und bin gefahren, Vollgas um alles schön sauber zu spülen.
Ich hab dann noch paar mal den Strom am EHS gemessen. Heute musste ich ihn ein Tick Richtung Fett drehen.
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Ich bin dann noch etwas weiter gefahren und nach 275km ist die Reservelampe angegangen.
Ca. 230km bin ich davon Autobahn mit mindestens 5000 rpm gefahren.
Ich hab dann 23 Liter Super getankt und er war wieder kurz vor halb Voll, dann bin ich noch 75km am Stück Autobahn mit maximal 3000 rpm gefahren. Der Unterschied an der Tanknadel position ist enorm.

Der T bekommt also dringend das 3,07 Diff.
100kmh und er dreht bei 3000rpm mit dem 3,46 Diff was im Moment drin ist.
Sprit ist echt teuer, ich werde bald wieder die LPG Anlage aktivieren :-)

Steht das Kaltstartventil überhaupt in der Diagnose drin als Fehler bei solchen Problemen? Ich kann mich nicht erinnern das gelesen zu haben.

Es ging mir nicht um die Einspritzung und Einlass Ventile am Motor.

Die Abgas Seite ist das was ich spülen wollte im den Ruß los zu werden.

Das war ja alles frisch überholt.


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Ja also was soll ich berichten,
es läuft noch immer nicht.
Immer wenn ich was am Sprit System mache läuft er ne weile gut.
Er lief ja bis jetzt auch Gut.
Ich habe dann gestern die LPG Anlage wieder aktiviert.
Beim kurzen Motorlauf lief alles gut.
Wo ich dann nach Hause gefahren bin war wieder ende Gelände.
Also wieder weiter auf Sprit umgestellt.
Ich bilder mir ein es riecht doch noch etwas nach zu viel Sprit im Abgas.
Heute dann in der Halle, habe ich den ohne MSG mal laufen lassen, war OK
Dann ohne KPR direkt auf LPG gestartet und ich bin ne Runde gefahren.
Der Motor war ja Betriebswarm, da lief alles super. Schöner Durchzug und super Motorlauf.
Ich hab dann den KE Temp Sensor durchgemessen ob das Signal auch am Stecker vom MSG Ankommt.
Pin 21 kommt an, Sensorleitung
Pin 7 kommt an, Masseleitung
Laut WIS ist Pin 7 intern mit Pin 2 Masse verbunden.
Ich bekomme aber von Pin 7 keine Verbindung zum Massepunkt, also kein Durchgangssignal.
Ich hab dann den Stecker aufgemacht und nachgesehen. 7 ist nicht mit 2 verbunden.
7 ist mit der „Isolierleitung“ von der Lambdasonde verbunden.
Aber ich bekomme kein Durchgang zur Masse.
Dann ist ja das MSG mit dem KPR mit dem speziellen TF Signal verbunden. Ich habe das mal gemessen, da hab ich 1,1V gemessen was am KPR ankommt.

Wo bekommt das MSG die Masse für den KE Temp Sensor her, oder schaltet das MSG die Masse intern per Relais? Am MSG die beiden Pins habe ich auch kein Durchgang messen können.
Um eine Fehlfunktion auszuschließen habe ich den Stecker vom Kaltstartventil abgezogen.

Also hab ich das KPR wieder dran gesteckt und wo ich dann nach Hause fahren wollte, der erste KM war alles OK.
Dann lief er immer bescheidener und ich musste von LPG auf Benzin zurückschalten.

Was mache ich Falsch ?

Wo liegt der Fehler ?

Die Benzindüsen hatte ich auch alle neu gemacht, kann eine oder zwei einen defekt haben und nun piseln die rum und deswegen habe ich diese Probleme ?
Komisch ist echt, mache ich was am Sprit System läuft es kurz besser und wird dann wieder schlecht.

Hallo Bernd,

ja natürlich hab ich die LPG Anlage selber eingebaut.
Das war im Dezember 2013 mit dem m102 Motor

Für den m103 habe ich den Verdampfer gegen den größeren getauscht und das wars soweit.
Das Kabel vom KE Stop habe ich aber bei dem Umbau mit Stecker versehen und nicht fest verlötet.
Das scheint auch soweit zu funktionieren, es lief ja zeitweise. Wenn das falsch verkabelt wäre, wäre er nie auf LPG gelaufen.

Ja ich geb zu ich hab viele Mengenteiler getauscht, ich geh jetzt auch einfach mal davon aus der nicht defekt ist.
Trotzdem bekommt er zu viel Sprit, oder Fehlsprit.

Die KE reagiert auch und versucht zu regeln.
Komisch ist nur das nach dem Kaltstartbventiltausch das er da dann besser lief.

Nach all dem was ich so geprüft habe nun und wie sich der Motor verhält halte ich den Fehler in dem mechanischen Teil der KE.
Das werde ich heute mal prüfen.
Noch hab ich nicht alles getauscht was man an der KE tauschen kann.

Erst wenn ich wirklich alles getauscht habe und es dann noch immer nicht geht, gehe ich zu meinem Mechaniker.
Aber ich will auf Teufel komm raus den Fehler selber finden und ich denke ich bin kurz davor.

Schöne Grüße,
Marcel

Moin,
ich hab heute wieder geschraubt.
Wo ich fertig war ist mir was bewusst geworden.
Ich will es nicht gleich auflösen, daher denke ich für alle ein Rätselspiel:
Finde den Fehler
(Das erste Bild hätte gereicht, ich zwei sind auch nicht besser wie nur eines)

Hm,
das mit der Nase am 6. Zylinder ist mir neu.
Ich weis nicht ob da eine war, aber eigentlich sind alle Dichtung mit der Dichtbeilage gleich herum.

Jeder Zylinder hat auch nur eine Dichtung, Mercedes verkauft auch keine zwei Dichtungen pro Zylinder.

Der Fehler auf dem Bild ist die Farbe der Muttern.
Zwischen Zylinder 2 und 3 die Muttern sind extrem Dunkel.
Das lässt auf große Hitze schließen.
Große Hitze ist mageres Gemisch.
BIs eben dachte ich dann müssten die Düsen dieser Zylinder defekt sein.

Die Düsen kamen alle zur gleichen Zeit neu rein bei der Motorrevision.
Hier ein Video der Düsen gestern bevor ich sie ausgebaut habe:
https://youtu.be/tZSX7_dSdEs
HIer sieht man die Benzindüsen im Test.
Die dritte Düse ist nicht richtig verschraubt darum kommt da kein Sprit raus.

Jetzt wo ich so drüber schreibe,
der KE hat ja die ganze Zeit abgemagert.
Dann werden wohl die Zylinder 2 und 3 zu mager gelaufen sein und deswegen dort die Hitze.
Also werden diese zwei Düsen richtig funktioniert haben und auf den anderen Zylindern wird mindestens eine Düse einen mechanischen defekt haben.
Aber welche, kann das jemand in dem Video sehen ?

Ich habe gestern sechs andere Düsen verbaut.
Im Innenraum hatte ich auch vorher ein komisches Abgasgeräusch gehört, das ist nun weg.
Er hat nun wieder Leistung und läuft auch viel besser.

Echt komisch das der Fehler sich immer etwas geändert hat.
Viele schwarze Abgase im Leerlauf, kaum losfahren an der Ampel.
Dann mal Mengenteiler getauscht, die schwarzen Wolken waren weniger
Dann waren die mit dem Mengenteiler 400 km alles OK.
Dann die wirklich schwarze Wand bei ab 5000rpm.

Ich schau ob ich heute Abend die LPG Anlage wieder anklemme.

Ich sollte die Zylinder auch mal mit einem Endoskop anschauen und hoffentlich kommen heute die neuen Zündkerzen an.
Nicht das ein oder zwei Kolben beschädigt wurden.
Ein Ölwechsel mache ich auch wieder.

Der Motor muss Vollgasfest sein, auch auf LPG dauerhaft bis der Tank leer ist.
Ein Vorschaden durch die defekten Benzineinspritzdüsen wäre da fatal.

Ich hab das Auto warm gefahren.
Bei dem Kaltstart Benzin Ventil ist das Kabel ab um eine elektrische Fehlfunktion auszuschließen.
Lambda regelt schön auf Benzin.
Hier sieht man den Moment wo er auf Benzin plötzlich zu fett wird.
https://youtu.be/jk89Ppri0Y4
Das ist dann auch der Moment wo der Strom am EHS negativ wird und er versucht abzumagern.

Dann habe ich hier von Benzin auf LPG umgeschaltet.
https://youtu.be/RkaR6FpToS0
LPG versucht den Stepper zu schließen um das fette Gemisch auf normal zu regulieren.
LPG schafft es aber nicht.

Dann habe ich hier das KPR gezogen und direkt auf LPG gestartet.
https://youtu.be/vGhRSqZe52w
Das Gemisch stimmt und LPG läuft super.
Er rennt so auf LPG echt mega, besser wie auf Sprit.

Ich war wieder Sprit Tanken.
Bei vorsichtiger Fahrweise komme ich auf 15L Sprit auf 100 km.

Ich hab gestern alle Zündkerzen getauscht.
Die sahen alle so aus wie diese Zündkerze Nummer 3:
index.php?page=Attachment&attachmentID=50574

Im Gewindegang bis zur Dichtfläche ist sie nass.
Das Auto verbraucht kein Wasser und kein Öl.
naja so viel bin ich ja noch nicht gefahren aber ich musste noch nix nachkippen.

Zündkerze 1
index.php?page=Attachment&attachmentID=50575

Zündkerze 2
index.php?page=Attachment&attachmentID=50576

Zündkerze 4
index.php?page=Attachment&attachmentID=50577

Zündkerze 5
index.php?page=Attachment&attachmentID=50578

Zündkerze 6
index.php?page=Attachment&attachmentID=50579

Ich hab heute nochmal die Kabelfarbe vom MKB Stecker am EHS geprüft.

Links ist schwarz, rechts ist braun.

Hab ich bei zwei anderen KE gecheckt, da ist es auch so.



Ich habe auch die KE Stop Verkabeliung gecheckt.

Wichtig ist zu wissen das sich die Pins Kennnummer auf den Pin vom EHS bezieht.



Pin 1 ist grün, Pin 2 Gelb.

Das ist sozusagen der Ausgang vom KE Stop



Pin 1 ist das braune Kabel vom MKB

Pin 2 das schwarze



Der Eingang vom KE STop ist abend Grün schwarz und Gelb Schwarz



Das Grüne / Grün schwarz wird in das Braune Kabel eingeschliffen.

Das Gelbe / Gelb Schwarz kommt wird in das schwarze Kabel eingeschliffen.



Mit KPR und mit KE Stop geht die Lambda hoch auf 0,9V und die LPG Anlage versucht maximal abzumagern.



Den Vorschlag von Steven werde ich morgen mal ausprbieren.

Das hab ich überlesen den Stecker vom Magnetventil abzuziehen wenn der Motor mit KPR und KE Stop auf LPG läuft.



Mit dem KE Stop Steuergerät aus einem anderen Auto (Limo) hab ich den gleichen Fehler in dem T hier.

Ich hab das KE Stop STG von dem T noch nicht in der Limo ausprobiert.

Ich berichte morgen weiter.

Heute früh habe ich das KE Stop STG von dem T in meine Limo gesteckt.
In der Limo funktioniert das KE STop STG prima.

Also das KE STop STG kann ich als Fehler ausschließen.

Hier hatte jemand das gleiche Problem wie ich
https://www.motor-talk.de/forum/m103-sch…b-t6616832.html

Er hat auch keine Lösung gefunden, sein Thema ist dann im Sande verlaufen.

Ich probiere nachher den Stecker am Magnetventil zu ziehen.
Wenn er nicht ausgeht wissen wir weiter.

Moin,
ich bin den T gestern abend noch ne Runde auf der Autobahn nur mit LPG gefahren.
Das KPR war abgesteckt.
Heute Nachmittag bin ich den dann warm gefahren.
Dann hab ich das KPR dran gesteckt und er startete erstmal etwas humpelig auf Benzin.
Klar wegen der ganzen Dampfblasen im Sprit.
Wo er dann OK lief hab ich ihn ganz normal wie immer auf LPG umgeschaltet.
Ich konnte es zuerst nicht glauben aber ich war Glücklich.
Hier das Video:
https://youtu.be/rY7_1kD-cRA
Ich habe dann den Massestecker vom LPG Verdampfer abgezogen und schwub der Motor ging aus.
So sollte es sein.

Ca 5 Minuten später starte ich den Motor wieder auf Benzin.
Ich schalte um auf LPG und siehe da, die Economy Anzeige passt nicht mehr.
Der Motor läuft der humpelig und die Abgase passen auch nicht mehr.
Schnell den Laptop angemacht, Lambdasonde ist bei 1V
Ich bin dann zum Motor und habe die Masse vom Magnetventil der Verdampfers gezogen.
Und siehe da der Motor läuft noch humpeliger weiter.
Hier das Video dazu:
https://youtu.be/fKhHbyK4Dj8

Das ist immer so, ich mache was am Sprit System und zuerst läuft es.
Kurze Zeit später läuft es nicht mehr richtig.
Und nun?

Beide Videos habe ich mit dem KE Stop STG aus der Limo gemacht.
Das KE Stop STG was in dem T hier drin war, das hab ich heute früh in meine Limo geklemmt und bin damit gefahren. Die Limo fährt prima.
Beide KE Stop STG funktionieren prima, nur der Kombi hier, der läuft nicht richtig.

Das gleiche Verhalten habe ich mit verschiedenen Mengenteilern,
Jeder Mengenteiler hatte sein „Eigenes“ EHS und sein „Eigenes“ Membrandruckregelventil.
Dieser Mengenteiler hier lief ja ca 400km Problemlos auf LPG, dann traten auch hier die Probleme auf. Ich habe bei dieser Konfiguration sogar einmal das EHS getauscht.
Die Spritdüsen waren vorher neu von Bosch und ich hab die auch nochmal getauscht.
Immer wenn ich irgendwas am Sprit System gemacht habe, war der Fehler kurz weg und kam dann Wieder.
Aber ohne Fehler bin ich nie bis nach Hause gekommen.

Trotz dem Mist mit dem Problem,
fahre ich den T ja trotzdem im Moment.

Ich bin den 150km am Stück mit über 5000 rpm gefahren.
Vollgas war das noch nicht, Economy war senkrecht nach unten.
Nach 208km war ich tanken.
46,25Liter
macht ein Verbrauch von 22,24L auf 100km (LPG)
Es wird doch Zeit auf das 3,07 Diff umzurüsten.

Positives gibt es auch zu Berichten.
Es ist richtig toll aus den mittleren Luftduschen warme Luft zu bekommen.
Ein ganz anderes "Fahrgefühl" hat man dadurch.

Hallo,
was war heute so spannendendes am Auto los?

Also, ich das EHS direkt mit dem MSG verbunden und die Stromstärke mit dem Amperemeter ausgelesen.
Ich hab den LMM einfach immer weiter Richtung Mager gedreht.
Irgendwann gabs eine Position wo er dann nicht mehr abgemagert hat.
Er wollte dann nun leicht anfetten.
Wenn ich den Motor auf Drehzahl gebracht hatte, hat er beim Abtouren sogar die -60mA ans EHS gesendet wegen Schubabschaltung. Also das MSG kann -60mA und mein Messgerät kann die auch „messen“
Ich habs dann so verkabelt gelassen bin ne Runde gefahren und er blieb so von den Messwerten.

Dann habe ich den KE zwischen geschliffen und den LPG Mischer eingebaut und gemessen.
-52,4mA hab ich gemessen.
index.php?page=Attachment&attachmentID=50645
Naja ich habe ja den KE Stop mit gebrauchten 124er Steckern eingeschliffen.
Einfach an die Kabelreste von dem Stecker die KE Kabel angelötet.
Da sind auch zwei 2,5mm2 Kabel dabei.
Ich habe dann die Kabel neu verlötet und die letzten 40cm von den KE STop Kabeln ersetzt.
Und dann habe ich wieder gemessen.
-54mA kann ich nun messen.
index.php?page=Attachment&attachmentID=50646

Ziehe ich den Masse Stecker am Magnetventil vom Verdampfer läuft der Motor leider weiter.

Wenn der Motor auf LPG lauft habe ich am KE Stop 11,4Volt gemessen.